Die krag van meditasie

Deur die beoefening van bewustheid en oordenking, kan jy beter kan hanteer stres, pyn en siekte wees.

Tune in as Dr. Jon Kabat-Zinn verduidelik hoe dit werk en stel maniere voor om te begin. Hy is die eerste direkteur van die Stres Vermindering Clinic en die Sentrum vir Mindfulness in Geneeskunde, Healthcare en Society aan die Universiteit van Massachusetts Mediese Skool. Hy is ook die skrywer van die topverkoper boek, "oral waar jy gaan, daar is jy. Mindfulness meditasie in die alledaagse lewe"

Dr. Kabat-Zinn beantwoord vrae uit die gehoor.

omroeper:

Die menings wat op hierdie webcast is uitsluitlik die menings van ons gaste. Hulle is nie noodwendig die sienings van HealthTalk, ons borge of enige buite-instansie. En, soos altyd, raadpleeg asseblief jou eie dokter vir die mediese raad mees geskikte vir jou.

Judy Voorman:

Hallo en welkom by HealthTalk Live [HealthTalk Live is herdoop Gesondheid Nou met Judy Foreman]. Ek is jou gasheer, Judy Foreman.

Vanaand ons praat oor meditasie, wat steeds wyd gewild as `n byvoeging tot konvensionele mediese terapie. Die kliniese gevolge van meditasie raak `n breë spektrum van fisiese en sielkundige simptome en bestudeer in bevolkings met fibromialgie, kanker, hoë bloeddruk en psoriase, onder andere. Terwyl vorige studies was klein en het eksperimentele kontrole nie, is die kwaliteit en kwantiteit van geldige navorsing groei. Dit is al bewys dat meditasie kan `n positiewe invloed op die ervaring van chroniese siekte en kan selfs dien in sommige gevalle as `n voorkomingstrategie.

Ons is baie tevrede met ons vanaand Dr. Jon Kabat Zinn te hê. Hy is die eerste direkteur van die Stres Vermindering Clinic en die Sentrum vir Mindfulness in Geneeskunde, Healthcare en Society aan die Universiteit van Massachusetts Mediese Skool, asook professor van medisyne emeritus. Hy is die beste verkoop skrywer van "oral waar jy gaan, daar is jy," het saam met Andrew Weil en het die hoofrol op die PBS-reeks "Genesing en die gees" met Bill Moyers. Hy was op Oprah ook. Sy mees onlangse boek is "Kom na ons sintuie: Healing onsself en die wêreld deur middel van Mindfulness."

Dr. Jon Kabat Zinn, thank you very much vir die saam met ons vanaand.

Dr. Jon Kabat Zinn:

Dankie, Judy. Dit is my plesier om met julle wees.

Judy:

Groot. Ek wou om mee te begin met `n persoonlike vraag as jy nie omgee nie. Ek weet dat jy begin jou professionele lewe as `n molekulêre bioloog Ek dink by MIT. Hoe kan `n molekulêre bioloog `n meditasie guru?

Dr. Kabat Zinn:

Wel, in die eerste plek, sou ek die term "guru." Verwerp Behalwe in sy klassieke betekenis, wat is onderwyser, maar al die hoopla wat daarmee gepaard gaan met dit wat ek net nie omgee vir, en dit het nie veel doen vir my.

Judy:

Wat is `n beter term?

Dr. Kabat Zinn:

Dit is nie geskik vir die meeste mense.

Judy:

Kenner?

Dr. Kabat Zinn:

Ja, alles wat jy wil om dit te noem. Maar dit is `n billike vraag, en ek dink die werklike antwoord is, wel, dit het te doen met voor ek na MIT wat eintlik was ek belangstel in die bestudering van die menslike bewussyn as `n wetenskaplike, en ek het in dat wanneer ek was eintlik nogal `n jong seun. So dit is iets wat die lewe was vir my vir `n baie lang tyd, en so ek is saam te bring wat jy die wetenskap van die verstand kan noem met die kuns van die gees en op `n sekere punt het blootgestel aan verskeie martial arts, Hatha joga en Boeddhistiese meditatiewe praktyke. En hulle het almal vir my gelyk na maniere om werklik te kweek die kuns van intimiteit met `n mens se eie gedagtes wees. Dan is die wetenskap `n soort van eksterne pad na intimiteit met die gedagte en wat sy verhouding is met die brein en die senustelsel te kweek. So in `n sin, my wetenskaplike opleiding was `n baie goeie platform vir die ontwikkeling van hierdie soort verenigde belang dat gelikwideer beweeg in die rigting, soos jy sê in jou inleiding, kliniese toepassings van meditatiewe praktyke.

Judy:

Was dit moeilik om op te gee molekulêre biologie of `n loopbaan in molekulêre biologie?

Dr. Kabat Zinn:

Nee, want molekulêre biologie was `n middel tot `n einde, want eintlik het ek in die laboratorium van Salvador Luria, wat is `n M.D. wat die Nobelprys vir medisyne en fisiologie gewen terwyl ek `n nagraadse student in sy laboratorium was opgelei. Ons was eintlik baie geheg en het allerhande gesprekke wat gebruik word om hom te ry neute, want hy het geweet dat ek nie regtig in dit vir die molekulêre biologie. Ek was in dit vir `n paar ander dieper doel dat ek kon nie dikwels verwoord, want ek was net `n jong kind, en ek het geweet wat ek nie wil doen nie, maar ek het nie enige vorm van werklik presiese hoek van waar Ek wou al hierdie wetenskaplike opleiding neem.

En toe ek by MIT dan, want dit was in Cambridge in die 60s, het ek begin om werklik te vind dat daar allerhande mense in Cambridge - Zen meesters en swamis en gurus van een of soort `n ander - wat besig was om allerhande interessante en soms verregaande eise vir die beheer van die brein en die senustelsel en die hart en dies meer. So het ek begin nagaan hierdie mense uit, en die wagters ook my belangstelling in iets wat werklik integriteit rondom die gedagte liggaam verband gehad doen en dan maak dit beskikbaar vir mense wat regtig nie in staat sou wees om dit te kom deur middel van die meer godsdienstige en tradisionele deure. Daar was iets van waarde om dit die moeite werd in die eerste plek te maak.

Judy:

Van my uitkykpunt jy het beslis gedoen soveel of meer as enigiemand anders wat ek kan dink om `n stuk grond wat nie nodig legitimering in Oos-oë, maar soort van werk in Wes-oë regverdig.

Dr. Kabat Zinn:

Ja. En dit was in `n sekere sin my karma, wat ek ontdek as ek gaan saam om so te praat. Ek dink almal in die lewe het hul eie werk te doen.

Judy:

Ek dink ook so.

Dr. Kabat Zinn:

Maar soms is dit moeilik om te vind wat jou ware werk is oor `n leeftyd, en jy beland doen werk wat miskien nie presies in totaal ooreenstemming met jou diepste verlange en begeertes. Ek het met een of ander manier, want ek het in die oordenking, bly die kursus lank genoeg sodat ek onderhou weier wat ek nie wil doen, selfs al het ek nie regtig weet wat ek wou hê om te doen. En natuurlik het ek `n baie Flack van my ouers en Dr. Luria en almal anders. Maar uiteindelik toe ek sowat 35, dit alles soort bymekaar gekom het, en ek het geweet wat my werk was. En dan, natuurlik, as jy weet wat jou werk is dit amper lyk soos ...

Judy:

... speel.

Dr. Kabat Zinn:

Ek bedoel, dit is `n groot hoeveelheid van die werk om dit te laat gebeur, maar dit lyk ook moeiteloos.

Judy:

Ja. Ek is gelukkig dat ek so voel oor my werk ook, maar die meeste mense wat ek ken het nie daardie bedrag van geluk.

Dr. Kabat Zinn:

Reg. Dit is `n hartseer, eintlik, want werk wanneer dit in lyn in daardie soort van `n pad met wat jy die meeste liefde, dit is byna nie wil werk. Dit is meer soos speel of avontuur in `n sekere manier, en ek voel baie, baie bevoorreg in daardie soort van `n situasie te gewees het. En toe ek saam met leiers en met studente en dies meer en mediese studente, het ek probeer om hulle te herinner dat dit regtig meer moontlik as wat ons dink aan die werk wat is veral en uniek s`n te doen skep. Maar niemand gaan om saam te kom op `n skinkbord en net gee dit aan jou.

Judy:

Nee, ek het opgemerk dat. Wel, laat ons net spring reg in, want ons het `n baie luisteraars begin e-pos ons met vrae, en as ek dink jy weet baie van ons luisteraars te doen het chroniese siektes. Maar laat ons soort stel die basiese stadium hier. Jy skryf `n baie oor bewustheid. Wat is dit?

Dr. Kabat Zinn:

Mindfulness is `n volkome goeie Engelse woord, maar dit is eintlik gebruik as `n descriptor vir `n Pali woord, wat die oorspronklike taal van die Boeddha, die woord "sati," wat dikwels gepraat van as die hart van die Boeddhistiese meditasie was. Wat hulle bedoel met bewustheid is `n besondere manier om in verhouding met die huidige oomblik. En op die manier is nonjudgmental en aandag of wakker om die verskillende aspekte van wat hom voordoen in die huidige oomblik.

Judy:

So is bewustheid dieselfde ding as bewustheid?

Dr. Kabat Zinn:

Ja. `N eerste benadering, bewustheid is wat jy kweek om bewustheid te verfyn. So ek gebruik hulle uitruilbaar, regtig, bewustheid en bewustheid. Maar wanneer mense die woord hoor "bewustheid," hulle is geneig om baie dismissive van dit te wees in `n sekere manier, want, wel, wat is die big deal oor bewustheid? En wat is die meeste interessant is, is dat dit aandag te skenk aan bewustheid dat heeltemal nuwe dimensies bydra tot jou eie lewe innerlik en uiterlik.

Judy:

Hoekom is dit goed om bewus te wees, veral as jy in emosionele of fisiese pyn? Sal dit nie net dinge vererger?

Dr. Kabat Zinn:

Ja, jy weet, is dit nie op die oppervlak maak dinge nog erger. Maar wat agter dit is die soort van ervaring van die draai in die rigting wat Rumi genoem die Verbind plek, die plek waar jy die meeste in pyn en lyding is, of dit nou emosionele of fisiese, en besef dat as jy werklik omhels dit met bewustheid - en laat my net sê parenthetically, ons het nie `n woord vir dit in die Engelse taal, maar in al Asiatiese tale die woord vir gees en die woord vir die hart is dieselfde woord. So wanneer jy die woord bewustheid te hoor jy het amper uit te sorteer van gelyktydig hoor heartfulness of jy sal nie verstaan ​​wat dit is.

So bewustheid het `n eiendom van wat baie ruim en so groot dat jy eintlik hartseer, pyn, woede, enige vorm van gedagte staat of liggaam toestand wat ontstaan ​​met hierdie soort van liefdevolle aandag kon omhels, en wanneer jy dit doen, wat lyk heeltemal counter dit blyk dat jy `n werklik merkwaardige nuwe hoek op jou lyding.

Judy:

Sê jy in emosionele pyn, en jy sê vir jouself, "Wel, ek is regtig bewus van my emosionele pyn." Is dit dat daar `n "ek" bewus te wees van die emosionele pyn in teenstelling met wat heeltemal verbonde is met Dit?

Dr. Kabat Zinn:

Ooh, ja. Wel, dit is wat jy soort van peeling terug die lae van die ui `n bietjie. Wanneer ons sê, "Ek is in pyn," of selfs laat ons iets meer neutraal, "Ek het `n liggaam," ons is nie seker wat dit persoonlike voornaamwoord verwys.

Judy:

Wel, ek is redelik seker.

Dr. Kabat Zinn:

Wel, wie is dit?

Judy:

My liggaam.

Dr. Kabat Zinn:

As jy sê dit is jou liggaam, so jy is nie die liggaam dan, so wie is jy?

Judy:

Ooh, jy het my.

Dr. Kabat Zinn:

Jy sien wat ek bedoel?

Judy:

Ja, maar ...

Dr. Kabat Zinn:

So taal self het hierdie soort dualisme gebou in dit, maar die feit van die saak is dat `n mens is `n reuse-raaisel in `n paar maniere. Maar jou intuïsie is korrek dat in `n sin wat jy kan sê ons is nader ons bewustheid as ons ons naam of ons ouderdom of ons CV of ons rolle en dies meer. Bewustheid is wat ek graag die finale algemene pad van wat ons menslik maak bel, en tog het ons dit nie bewoon baie, en ons nie te kweek intimiteit met dit. So dit is wat die meditasie doen, is. Laat my net gee jou `n voorbeeld. Kom ons sê jy is in `n baie pyn.

Judy:

Fisiese?

Dr. Kabat Zinn:

Kom ons sê emosioneel. En jy dan bring bewustheid om dit in teenstelling met probeer om dit weg te gaan, en dit is wat ons gewoonlik doen.

Judy:

Reg.

Dr. Kabat Zinn:

So dan kan jy die baie interessante vraag vra, in die huidige oomblik, kyk na jouself en vra, "Is my bewustheid van my pyn lyding?" En jy mag vind dat dit nie.

Judy:

Nee, maar wil nie sê jy my bewustheid is nie toegelaat het nie, maar ek seker is?

Dr. Kabat Zinn:

Ja, maar dan moet jy wil hê om te vra wat dit "Ek" is, want as jou bewustheid nie ly, kan dit wees dat jy `n nouer verhouding met jou bewustheid as jy doen met die gedagte van jou wat ly. Jy kan dit selfs doen wanneer jy jou duim getref met `n hamer of klap jou skeen in die motordeur of iets soos dit. In daardie oomblik dat die pyn regtig bars op die toneel en jy skree uit of vloek of wat ookal jy doen - en ek dink die meeste mense het hierdie ervaring waarskynlik as kinders gehad - dat as jy bewus te bring om dit reg op daardie oomblik, kan jy eintlik kyk na die hele ding ontvou asof dit nie met jou gebeur.

Judy:

Sodat jy soort van depersonalize dit.

Dr. Kabat Zinn:

Ja, jy nie distansieer, maar jy is nie so persoonlik neem dit. En dit is een van die geheime van meditatiewe praktyke, wat ons neem allerhande dinge wat gebeur in ons lewens persoonlik wanneer dit is nie persoonlike, en dan vererger ons die lyding oneindig.

Judy:

Jy praat baie in jou boek oor wat meditasie is en wat dit is nie.

Dr. Kabat Zinn:

Ja ek doen.

Judy:

So, wat is dit? En dan die volgende versoek is, wat is dit nie?

Dr. Kabat Zinn:

Wat is dit - oordenking is `n groot sambreel term, en die manier wat ek beskryf dit dit aandag met `n doel in die diens van self-begrip, basies.

Judy:

En daar is `n self?

Dr. Kabat Zinn:

Wel, nee.

Judy:

Ons sal daar nie gaan nie.

Dr. Kabat Zinn:

Dit is self-begrip nie - dit is moeilik. Natuurlik, daar is `n self. Jy is jy en ek is my, en indien nie sal ons `n baie verwarring met hierdie gesprek het. Ek het nie duik in jou bankrekening, jy jouself geklee in die oggend, en ek kry myself geklee in die oggend.

Daar is dus baie duidelik `n konvensionele self, maar die probleem is dat ons te neem, soos jy sê, dinge persoonlik wat nie so persoonlik en dan ons soort maak die konvensionele self in die wees en omega al ons identiteit. Dit is waar ons in `n baie moeite, want ons genereer `n groot hoeveelheid van die lyding vir onsself eerder as in `n wyser verhouding tot die dinge wat gebeur in die lewe, omdat so baie van hulle is regtig buite ons beheer as mens.

Judy:

Dis waar. So, wat is meditasie nie dan?

Dr. Kabat Zinn:

Dit is nie ontspanning, vir een ding. Dit is nie `n bepaalde gemoedstoestand wat jy sou noem, in aanhalingstekens, "die meditatiewe toestand." Wat is dit, is regtig `n toestand van die gees of liggaam waarin jy bring bewustheid om dit te. Ek wil hê dat die meditasie noem.

Judy:

Laat my kies wat uitmekaar vir `n tweede, want ek weet ons het, nie `n kollega, maar beslis iemand ons albei weet en respek, dr Herb Benson wat die boek, "Die ontspanningsrespons" en `n klomp van die boeke na wat geskryf het. En as ek hom korrek is verstaan, ek dink hy min of meer sê die ontspanningsrespons - jy kan soort van kry daar `n baie verskillende maniere deur mediteer, deur te kyk na goudvis, by tel jou asem - het feitlik dieselfde fisiologiese effekte as meditasie of gebed. So, wat is die groot verskil dan?

Dr. Kabat Zinn:

Ek dink nie dit is gevestig. Ek dink dat daar `n groot hoeveelheid van die wetenskap gedoen op die gedagte liggaam verband, en die verslapping reaksie - soms die manier wat ek verwys na dit is dit is soos die punt van die ysberg. Daar is `n paar fisiologiese veranderinge wat daarmee gepaard gaan met die ontspanningsrespons, en dit is beslis waar ontspanning is `n byproduk van meditasie. Maar op sigself is dit nie nodig vir meditasie. En soms meditasie kan enigiets maar ontspannende wees.

Maar dit beteken nie dat die bewustheid is nie in `n paar baie diep ver verby ontspanning of spanning. Om die waarheid te sê ons vir ons mediese pasiënte, "Ons gaan om jou te leer hoe so ontspanne dat dit okay gespanne te wees om te wees." En hulle kry dit dadelik. Die paradoks basies sê ons gaan na `n ander dimensie hier, die dimensie van pure bewustheid self, en dan is alles lyk anders. Dinge is dieselfde, en hulle is ook nie dieselfde nie. En een aspek van dit is net om stil te leer hoe om stilte te kweek. Nou, wanneer jy probeer om stilte te kweek, die meeste mense na een of twee minute sê hulle, "Dankie, ek het genoeg gehad. Ek wil nie enige meer tyd saam met my. "Weet jy wat ek sê?

Judy:

Draai die iPod terug op.

Dr. Kabat Zinn:

Laat my haal Time of begin kanaal surf of wat dit ookal is, maar ek wil nie te veel tyd te spandeer met myself omdat ek my gedagtes wil verloor. Die ironie is dat wanneer jy tyd spandeer met jouself, gaan jy jouself eerder as verloor jouself, in `n dieper manier.

Judy:

Alhoewel sommige mense eintlik kraak met meditasie, doen hulle nie?

Dr. Kabat Zinn:

Wel, `n paar mense te kraak met enigiets, maar ons by UMass het opgelei meer as 17.000 mediese pasiënte alleen, en is daar dalk threeor vierhonderd bewustheid gebaseer stres vermindering klinieke in hospitale en mediese sentrums regoor die wêreld nou, en niemand gaan vernietig. Dit is dikwels `n funksie van `n baie swak meditasie onderrig en nie die skep van veiligheid in die konteks waarin die oordenking onderrig gebeur.

Judy:

So bewustheid meditasie - wat ek dink is die term wat ons moet gebruik - is dit dieselfde as TM, transendentale meditasie?

Dr. Kabat Zinn:

Nee, dis baie anders.

Judy:

Vertel ons die verskille.

Dr. Kabat Zinn:

Dit kom uit `n ander tradisie, maar hulle het `n paar grade van oorvleueling, natuurlik, want meditasie is regtig oor `n sistematiese manier om aandag te skenk. So TM is een manier en bewustheid is eintlik `n generiese term vir baie, baie verskillende vorme van meditasie praktyke. TM val gewoonlik onder die vaandel van wat mense noem konsentrasie praktyke want die mantra gebruik word as basies `n enkele skerp fokus, en dan te kweek jy stabiliteit van gees, balans van die gees en kalmte van gees deur die behoud van die gees wys en altyd bring dit terug wanneer dit dwaal. Jy bring dit terug na die mantra, en jy soms verbind dit met die asem. En ek beoefen met behulp van mantras vir die jaar, en hulle is baie, baie sterk. Natuurlik het ek lief vir hulle sing om my kinders toe hulle klein was, en toe ek het kleinkinders, sal ek hulle sing om my kleinkinders.

Maar bewustheid is `n bietjie anders. Mindfulness is regtig bewustheid self. Dit is amper verby al die metodes. Dit het net te doen met aandag. En so die ware meditasie praktyk toe ons praat oor bewustheid is hoe jy leef jou lewe van oomblik tot oomblik. Dit is nie `n tegniek. Dit is `n manier om in verhouding met beide jou binneland ervaring en jou buitenste ervaring totdat jy besef wat werklik in `n paar baie diep manier is daar geen innerlike en daar is geen uiterlike. En wat jy dink jy is nie wie jy is, en dit is baie moeilik om op te spoor wat jy eintlik is, want dit is nie vervat eenvoudig binne die vel.

Judy:

Ek het gehoor jy bewustheid te definieer, ek dink as ek dit reg het, as oomblik tot oomblik nonjudgmental bewustheid.

Dr. Kabat Zinn:

Reg.

Judy:

Vertel ons van die nonjudgmental deel. Dit is die moeilike deel.

Dr. Kabat Zinn:

Dit is die deel wat regtig sink bote se mense, want wanneer jy begin om aandag te skenk en sê: "Goed, ek gaan regtig nonjudgmental te wees." En jy daar is, en sê jy na aanleiding van die gevoel van jou asem beweeg in en uit jou liggaam en dan wat gebeur is, sê ongeduld kom. Jy sê,: Wel, ek het dit te doen vir vyf minute en niks gebeur het, so dit is redelik dom. Ek bedoel, ek is net my tyd mors. "

Dit is waar die nonjudgmental deel kom in. Jy herinner jouself, "Wag `n bietjie, dit is presies wat dit praat. Hier is ek, ek doen hierdie praktyk en al wat ek beoordeel. Ek het net al daarmee `n minuut of twee of vyf of wat ook al, en al wat ek het idees en menings oor wat dit vir my moet doen, hoe ek moet voel, wat moet gebeur, en dit is nie gebeur so ek is ongeduldig. "en, jy sien, dit alles kan deel van die meditasie praktyk so lank as jy hou dit in bewustheid en nie verkies een ding na `n ander raak. Dit is regtig moeilik.

Judy:

Sê jy in fisiese pyn, en jy regtig bewus van wat. Is jy veronderstel om `n toestand waar jy sê, uit te kom "Boy, ek is regtig bewus van hierdie fisiese pyn, maar dit is okay," in teenstelling met "Ek is regtig bewus van hierdie fisiese pyn en ek regtig, regtig haat dit en ek wil dit te stop? "

Dr. Kabat Zinn:

Wel, met fisiese pyn jy gaan diegene te en `n baie ander ervarings te kom. Dit is waarom dit is elke oomblik, want dit moment sal verander deur oomblik. Maar in `n sekere sin is dit nie `n paar einde staat wat jy veronderstel is om te alle te kry. Dit is `n proses. Wanneer ons praat oor oomblik tot oomblik, wat ons werklik sê, is die huidige oomblik is buite tyd in `n baie werklike manier.

Judy:

Teen die tyd dat jy dit sien, is dit verby.

Dr. Kabat Zinn:

Want dit is altyd nou. So kom ons sê ons fokus op sensasie in die liggaam, en dit is nogal ongemaklik. En ons hou dit in bewustheid, en ons sien dat die bewustheid in een of ander manier neem die rand van die pyn vir hierdie oomblik. Die gedagte sê: "Ja, dit is goed, maar wat oor die volgende oomblik."

Judy:

Ek weet ons is nie veronderstel om te wees oordeel - maar selfs in daardie oomblik waar die bewustheid neem die rand van die pyn, hoe werk dit doen?

Dr. Kabat Zinn:

Dit maak nie saak vir jou as jy in pyn. Jy sien dit net. Dit is `n heel ander storie, wat is die wetenskap daaragter.

Judy:

Wat is die neurowetenskap daar, ja.

Dr. Kabat Zinn:

Maar laat ons bly op die een punt eerste anders sal dit te verwarrend te kry, want die neurowetenskap van meditasie is anders as die oordenking self.

Judy:

Dit is waar, en ek het `n paar vrae oor wat later op.

Dr. Kabat Zinn:

Okay. So sal ons daarheen gaan, maar die feit van die saak is wanneer ons in die oordenking praktyk, sien jy, "As ek bring bewustheid my pyn, is dit eintlik verander my verhouding met die pyn." Die meeste van die mense wat ons sien wat chroniese pyn het rugoperasie, veelvuldige terug spreekkamers moes. Hulle het op dwelms `n baie gewees. Niks het gehelp dat daar nog baie, so dit is in `n sekere sin die laaste uitweg. So hulle is baie, baie gemotiveerd om werklik te sit die welkom mat uit vir hul pyn, want hulle het probeer om al die ander alternatiewe.

Dr. Kabat Zinn:

En dit blyk dokters sal dikwels sê vir pasiënte wanneer hulle weet nie meer wat om te doen met hulle, "Wel, jy gaan moet leer om te lewe met hierdie." En dit is die einde van die proses. Maar met `n stres-vermindering kliniek in die hospitaal dan kan hulle sê, "En ons gaan jou stuur om hierdie bewustheid stres-vermindering kliniek, en jy sal die hoe van hoe om te leef met dit te leer." En mense doen , en dan die pyn nie die kwaliteit van lewe erodeer. Dikwels, interessant genoeg, oor dae, weke en maande en selfs jare, is dit geneig om te verswak, soms weg te gaan.

Judy:

Jy doen `n perfekte segue om my volgende vraag, want ek weet vir baie jare jy `n stres-vermindering program by die Universiteit van Massachusetts het.

Dr. Kabat Zinn:

Ja, dit is nog steeds gaan. Dis net dat ek geslaag het dit op my kollegas.

Judy:

Watter soort van pasiënte het jy in daardie program?

Dr. Kabat Zinn:

In die vroeë jare was ek kry die meeste van my verwysings van die pyn kliniek in die anesthesiologie departement en van die ortopediese kliniek - rugpyn pasiënte en nek pyn pasiënte en mense soos wat - en dan `n sekere aantal van hoofpyn pasiënte uit die primêre sorg kliniek . So mense is my kanaliseer in die vroeë dae nie net pyn pasiënte, ook hartpasiënte en kankerpasiënte en dies meer.

Ons het begin publiseer vraestelle oor die doeltreffendheid van bewustheid oor chroniese pyn omdat ons so baie chroniese pyn pasiënte sien. Dit was buitengewone omdat hulle ons is die stuur van die mense wat basies nie kon kry bevrediging van die behandelings wat hy aan hulle aangebied word met dwelms en chirurgie.

Judy:

Ek weet jy moet berge van data van al jou UMass jaar het, maar in `n neutedop, wat het jy leer die pasiënte in terme van meditasie? En wat is die bewyse dat dit gehelp?

Dr. Kabat Zinn:

Laat my toe om eers dat al wat in weg in groot detail in die eerste boek wat ek geskryf het oor die stres vermindering kliniek, wat genoem word sê "Full Catastrophe Living," en ek kan nie eens onthou die subtitel van my eie boek.

Judy:

"Full Catastrophe Living: Die gebruik van die wysheid van jou liggaam en gees tot aangesig Stres, pyn en siekte."

Dr. Kabat Zinn:

Jy het dit. Daardie boek is 16 jaar oud nou, en Random House sit dit net in `n 15de verjaardag uitgawe verlede jaar.

Judy:

O, dit is wonderlik.

Dr. Kabat Zinn:

Mense gebruik die boek om te probeer om hierdie binneland wysheid van die liggaam en gees te mobiliseer om te gaan met chroniese pyn en ander dinge gebruik van bewustheid, en hoe hulle dit doen is net soos ek is beskryf, waar jy ontwikkel in op jouself, en jy begin om aandag te gee aan dinge wat ons gewoonlik nooit aandag te skenk aan. Met ander woorde, kweek ons ​​oomblik tot oomblik nonjudgmental bewustheid.

Judy:

Eintlik in jou nuwe boek wat jy skryf, in terme van die val in, skryf jy, "Meditasie is `n baie dapper gebaar om `n mens se sitplek in te neem vir `n tyd en drop in op die oomblik sonder versiering." Vertel ons waarom dit dapper.

Dr. Kabat Zinn:

Ja, ek is dit heeltemal eens met myself. Ek waardeer jou lees, want dit is `n radikale daad om werklik te stop en laat val in op jouself.

Wanneer jy begin om aandag te skenk - never mind wanneer ons in pyn of onder stres - as jy begin om net sien hoeveel van die tyd jou gedagtes is nie in die huidige oomblik, is dit byna altyd in die toekoms, óf kommerwekkende of beplanning , of in die verlede, ontsteld oor wat gedoen het wat aan wie of, "Hoe kan ek verduidelik hoekom ek in hierdie situasie nou?" Dit is soos jy ry jou motor met die rem op omdat die huidige oomblik, wat is die enigste oomblik ons "weer ooit lewend in of ons kan niks voel of groei of leer of studeer of oefen enigiets of druk ons ​​liefde - wat kry benoud deur al hierdie toekomstige beheptheid en verlede dinge.

So herwinning van die oomblik en leer hoe om dit te bewoon in bewustheid - mense sal dinge vir ons sê al die tyd in die stres-vermindering kliniek, "Ek wil u bedank vir hierdie ervaring omdat jy my lewe terug gegee het om my. "mense sê nie dat dit liggies, en dit is mense vir die grootste deel wat regtig seer met chroniese mediese probleme langtermyn of met net groot hoeveelhede van stres.

Ek het begin die stres vermindering kliniek terug in 1979, en op soek nou terug vanuit die perspektief van 27 jaar, vra ek myself: Wat stres? Want ons ervaar soveel meer - tyd versnelling, vereis vir die werk in no-time. Die werksdag en die werk week nou om eindelose, die oorname van 24/7. Geen naweke. Jy kan basies werk al die tyd nou, en mense voel uiters gespan en uitgebrand van die pad werk ontwikkel het.

Judy:

Natuurlik elke keer as iemand sê ons meer beklemtoon nou as ooit dink ek, wat oor die jagter-versamelaars, al is? Dit moet redelik stresvol wees.

Dr. Kabat Zinn:

Ja, en Attila die Hun en die rowers en die pes en die swart plaag - so ek is nie te sê ons is onder meer stres.

Judy:

Maar daar is altyd stres.

Dr. Kabat Zinn:

Ek sê dat in vergelyking met 1979, die samelewing verander het in `n rigting waar daar baie minder buffer om die behoefte aan jouself voortdurend weer uit te vind en voortdurend veranderende. Al daardie ou poste waar jy `n baan vir die lewe gehad het, nou niemand het `n baan vir die lewe.

Judy:

Ek weet. Sekerlik die werkplek situasie lyk baie meer stresvol.

Dr. Kabat Zinn:

Ja, `n baie meer onsekerheid.

Judy:

Voordat ons gaan om te breek, is daar enige opsomming opmerking wat jy kan maak oor die doeltreffendheid van die program by UMass?

Dr. Kabat Zinn:

Ja. Wel, in die eerste plek, ons het die afgelope 27 jaar navorsing oor dit, en soos ek gesê het `n aantal van die studies is oor chroniese pyn pasiënte, en dan ook angs en paniek versteuring. En as jy sê in jou intro, wys ons dat mense met psoriase wat opgelei in bewustheid te genees wanneer hulle kry ultravioletlig op vier keer die koers van mense wat net kry die ultraviolet lig op sigself.

Judy:

O ja. Ek onthou skryf oor wat studie.

Dr. Kabat Zinn:

So dit is een ding. En dan het ek `n brein studie met my kollega Richard Davidson aan die Universiteit van Wisconsin, by sy laboratorium vir affektiewe neurowetenskap. In hierdie studie, wat is `n ewekansige verhoor, ons het getoon dat in `n hoë spanning werk omgewing, mense se brein te verander hoe hulle reguleer negatiewe emosies onder stres in agt weke en in stand te hou dit tot vier maande, en hulle immuun veranderinge stelsel.

Judy:

Ja. Ek wil beslis meer oor wat praat in `n klein tydjie.

Ons het `n vraag is nou gekry van Ed. Hy sê: "Ek het al probeer om te mediteer vir 30 jaar, maar of dit nou fisiese pyn van die artritis of die gesig staar onmoontlik situasies, ek wegdraai na" doen "iets anders."

Jon Kabat Zinn, watter raad het jy vir hierdie man, wat ek weet praat vir baie van ons?

Dr. Kabat Zinn:

Wel, ek het `n baie oor hierdie in "oral waar jy gaan, daar is jy," want sommige mense sê, "Ek is net grondwetlik nie in staat mediteer." Maar dit is gewoonlik nie waar nie, en dit is baie dikwels dat mense hawe `t gegee regtig `n goeie opdrag aan die begin, so dit is baie maklik om te kry op die verkeerde voet omdat jy dit idealize en jy het verwagtinge oor wat dit behoort te doen vir jou. Die verwagtinge in die pad van eintlik wakker in die huidige oomblik met geen agenda. Dis wat die meeste genesing en mees transformerende oor meditasie, maar dit is baie buitelandse dat ons iets met geen agenda te doen. En dit is nie regtig regverdig om meditasie noem `n "doen" glad as jou e-mail sê. Dit is meer `n "wat" as `n "doen." Maar dit is so maklik om terug te val in doen wanneer dit voel soos niks gebeur.

Daar is maniere om te werk met hierdie, en hierdie soort van program is net nie regtig aangepas om te gaan in wat in enige detail. Maar selfs begeleide meditasie programme, `n baie wat ek gemaak het en ander mense gemaak het, is `n goeie manier om te begin, want dan is jy net prop in `n CD, en jy doen die leiding. `N ervare meditasie onderwyser sal jy eintlik herinner aan wat werklik hier genooi, en wanneer jy in struikelblokke van weerstand uit te voer, moet jy leer hoe om te werk met dit. Die meeste mense wanneer hulle sê: "Ek het probeer meditasie en ek kan dit nie doen nie," dit is regtig waarskynlik omdat hulle goeie meditasie opdrag gekry het nie aan die begin, so hulle probeer om hulself te dwing om eerder te kry in `n paar spesiale staat as net toelaat dat hulle te wees as hulle reeds is en hou dit in bewustheid.

Judy:

Wat van iemand met `n chroniese siekte soos byvoorbeeld veelvuldige sklerose? Dit is duidelik dat niemand beweer dat meditasie gaan dit genees.

Dr. Kabat Zinn:

Geen.

Judy:

MS of enigiets anders. Wat kan dit doen vir iemand met MS of psoriase?

Dr. Kabat Zinn:

Meditasie is `n baie verskillende dinge. Dit is nie net sit in die volle lotus asof jy `n standbeeld in die Boston Museum van Skone Kunste was. Daar is staan ​​meditasie, loop meditasie, lê meditasie, en daar is ook joga, wat is `n vorm van meditasie. So was dan al van daardie duisende yoga posisies is ook meditasie praktyke, en so bewustheid gebaseer stres vermindering in diens al daardie verskillende soorte deure in dieselfde kamer.

En Ek ken `n hele paar MS pasiënte wat sweer by die joga aspekte van hierdie, want hulle kry om te mediteer met behulp van hul liggaam en help hulle liggaam om die muskuloskeletale stelsel en neuromuskulêre stelsel op `n manier wat die siekte kan vertraag of gee hulle `n groter gevoel te mobiliseer van beheer oor hul eie liggaamlike bewegings.

Die houding is ook baie belangrik, en dit is werklik waar die stilte kom in. Dit stilte kan loop, staan, sit, lê, doen joga. Dit is soos om te leer om werklik te bewoon stilte, maar nie aan die slaap, wakker. So leer ons en ons mense te leer hoe om te val wakker, en dit het eintlik ernstige gevolge, soos ek gesê het voor die onderbreking, op die brein en op die manier waarop ons verwerk emosies en op die immuunstelsel. Ons weet nie wat dit doen, sê, vir iemand met MS. Nie een van dié soorte studies het regtig nog nie gedoen het nie. Weereens, my kollega wat ek genoem het, Richard Davidson, het nou `n baie groot skenking van die National Institutes of Health om `n gerandomiseerde verhoor van bewustheid gebaseer stres vermindering in verhouding doen om pyn wat `n skandering studie sal wees. Dit sal `n fMRI studie wees. is daar so baie vrae.

Judy:

Wat is fMRI?

Dr. Kabat Zinn:

Funksionele magnetiese resonansie beelding. Daar sal `n baie inligting wees, eintlik, `n baie data uit te kom van daardie soort studie wat sal ons meer van `n idee oor hoe dit die senuweestelsel en die brein aantas gee.

Judy:

Aangesien jy genoem het dr Richard Davidson, wat is, as jy daarop wys in jou boek, hy is regtig `n held in die veld van neurowetenskaplikes wat ernstig die hele kuns en wetenskap van meditasie en hoe die verstand werk. Vertel ons van die studie wat jy en hy saam gedoen het in 2003, net kortliks.

Dr. Kabat Zinn:

Ons het besluit om saam te werk. Hy was `n lid van wat die MacArthur Foundation Mind Body Network genoem word, en hulle wou `n studie oor meditasie en die brein en die verwerking van emosies doen. So het hulle besluit om dit te doen op bewuste stresvermindering - bewustheid gebaseer stres vermindering. En so het ons saam op hierdie studie, en ons het dit in `n biotech maatskappy in Madison, Wisconsin, waar sy laboratorium is. En ek het in agt weke en geleer die klasse op werktyd by hierdie biotech maatskappy.

Judy:

Jy leer meditasie.

Dr. Kabat Zinn:

Ja, ek geleer bewustheid gebaseer stres vermindering, wat, by the way, wat ons leer by die UMass Mediese Sentrum in die stres-vermindering kliniek. Dit is `n agt week lange kursus wat bedoel is om mense te leer hoe om `n beter sorg vir hulself neem deur intensiewe opleiding en bewustheid praktyk en die toepassing daarvan. So ek geleer die kursus, en voor hulle het die kursus en na vier maande opvolg op `n ewekansige basis, `n paar mense was in die kontrole groep waar hulle nie die kursus gekry het nie, maar hulle het in laboratorium Rich se vir hierdie om te gaan drie keer, voor, agter en aan die vier maande opvolg, en die ander deur die loop geneem en ons gevolg wat met hulle gebeur en ons vergelyk die twee groepe.

Wat gebeur het, was, soos ek gesê het, die mense wat in die bewustheid groep was getoon meer aktiwiteit in die linker prefrontale streek van die serebrale korteks in streke wat ander studies het getoon om te doen het met `n algemene gevoel van welsyn en geluk en meer gesonde affektiewe verwerking of verwerking van emosies selfs onder stres. Terwyl mense wat `n baie reg eensydige aktivering wys geneig senuweeagtig, gejaagd, te wees regtig baie meer beklemtoon.

Totdat ons het die studie, is dit gedink dat mense min of meer temperamentally word gedefinieer deur `n stel punt, afhangende van hoeveel reg en hoeveel links aktivering hulle in hierdie streke van die brein. Wat ons gevind het, was dat mense in agt weke in `n stresvolle werk opstel deur hierdie soort van bewustheid opleiding kan verander hoeveel aktiwiteit is daar op die links en regs. So het ons groot dalings op die regte en groot verhogings aan die linkerkant, en wat gebruik kan word wat verband hou met dit wat jy groter emosionele intelligensie en `n groter geluk noem.

Ons het ook mense `n griep-entstof aan die einde van die agt week program in beide die kontrole en die Experimentelen, en dan gemeet ons hul teenliggaam titers in die bloed aan die griepvirus en bevind dat die solo-mediteerders gemonteer aansienlik sterker reaksie op die griep-entstof as die nonmeditators. En dan geplot ons die mate van brein verandering links na regs in die frontale korteks.

Judy:

Regs na links.

Dr. Kabat Zinn:

Ek is jammer, regs na links, dankie. Regs na links, as `n funksie van die graad van immuunstelsel verandering, die teenliggaam titer. Ons het gevind dat `n lineêre verwantskap, `n reguit lyn in die solo-mediteerders, maar geen verhouding glad in die nonmeditators, wat nie sê enigiets oorsaaklike oor die aansluiting van die immuunstelsel om die brein verskuiwing, maar dit sê dat hulle diep verwante.

So het die voorstel van hierdie soort studie is dat jy mense kan neem in `n werk omgewing wat baie, baie gespanne en leer hulle in agt weke hoe om negatiewe emosie te hanteer onder stres in `n veel meer intelligent en doeltreffende manier. Hulle het ook `n groot afname in angs en ander stresverwante simptome.

Judy:

So een of ander manier, ek dink dit sou regverdig om te sê nie, is die oordenking eintlik veroorsaak, of ten minste gekorreleer met `n verskuiwing in elektriese aktiwiteit in die brein van die reg aan die linkerkant.

Dr. Kabat Zinn:

Ja. En net bou op wat, soos jy weet, het Rich ook gepubliseer `n paar studies van Boeddhistiese monnike wat tot sy laboratorium gegaan het. Hulle het reguit na hulle gekyk terwyl hulle rus en ook terwyl hulle mediteer, en hulle wys baie, baie hoog links aktivering in hierdie selfde streke.

Judy:

Ja, hulle is uit die kaarte om die gelukkige kant.

Dr. Kabat Zinn:

Hulle is. Neurowetenskaplikes het nog nooit die graad van links aktivering dat sommige van hierdie monnike toon gesien. Maar, sien jy, die mense wat in agt weke in die studie was getoon veranderinge in dieselfde rigting, wat eintlik eerder buitengewone.

Judy:

Dit is regtig.

Judy:

Ons het `n e-pos vraag nou gekry het Lonny in Raleigh, North Caroline, wat skryf: "Wanneer jy mense in meditasie is opdrag, hoe kry jy verby die skeptisisme van iemand wat dink dat so iets meditasie is te ver daar buite ook afskilfer, te vreemd? "

Dr. Kabat Zinn:

Ek moet sê dat dit nie veel gebeur met my, want ek is nie so vreemd. Ek is soort van `n gereelde man, en ek het grootgeword in New York City op die strate. So, ek het grootgeword in staat is om baie verskillende soorte mense te praat. Die manier waarop ek my boeke te skryf en die manier wat ek leer, is al die soort van probeer om te maak dit commonsensical om jou ma of jou pa hou. Weet jy wat ek sê?

So die punt is nie om te probeer om dit mistieke en moeilik om te verstaan ​​te maak, maar eintlik maak dit so commonsensical, want dit is regtig oor aandag en die kweek van bewustheid, wat alles wat `n natuurlike deel van ons menslike repertoire is is. Mense gaan, "Wel, natuurlik, hoekom nie ek weet dat 30 jaar gelede? Natuurlik dat die totale sin om te doen maak. "En so ek weet nie eintlik vind baie weerstand.

Video: How To Effectively MEDITATE! | TB Joshua SERMON

En dan is daar duisende van baie, baie eenvoudige maniere om die instruksies te moduleer, sodat jy leer hoe om te werk met die weerstand. En dit is een van die maniere waarop bewustheid is waarskynlik `n baie meer toeganklik meditasie vir Amerikaners as baie ander vorme van meditasie. Dis net so commonsensical, en jy kan baie vinnig leer dat. Die instruksies hulself te hou jy op die pad, by wyse van spreke, en dan die resultate kom van hulself. So na `n rukkie die meditasie leer jy. Dit is nie soos jy met dit uit `n boek te kry. Jy kry dit uit jou eie liggaam en gees.

Judy:

Ervaring.

Ons het nog `n e-pos vraag van Jan in Tulsa het.

Video: POWERFUL MANTRA for FEMALE POWER of 3 GODDESSES ♥ (1 Hour)

Dr. Kabat Zinn:

Dit is `n groot vraag, by the way.

Judy:

Ja, dit is regtig nie. So is hierdie een: "Hoe kan meditasie beïnvloed hoe jy te doen het met chemoterapie?"

Was daar enige studies op mense wat mediteer nie?

Dr. Kabat Zinn:

Ja, daar is `n hele literatuur daar buite wat handel oor chemoterapie en chirurgie en die voorbereiding van die gedagte vir daardie soort van ding. Maar ek kan jou ook vertel dat van `n paar van ons kollegas wat moes deurgaan chemoterapie. Trouens, een van my kollegas wat het deur `n beenmurgoorplanting en is binne waarskynlik `n halfuur om te sterf gebring, gebruik hy die meditasie in so `n diepgaande manier om terug te bons van die verwoestende effekte van chemoterapie en beenmurgoorplantings, wat almal die beenmurgoorplanting eenheid, die dokters en die verpleegsters, hulle almal het gekom en die program stres vermindering. Hulle wou weet: "Hoe kan ek leer hoe om daardie vlak van kalmte in die gesig van so `n humongous stres en moeite? Handhaaf" En dit is learnable. En dit is baie inspirerend.

So byvoorbeeld wanneer jy kry chemo, kan dit `n aantal doen op jou liggaam, natuurlik, dit is wat chemo is. Dit is besig om uit te wis die kanker selle, maar dit vee ook uit die gesonde selle sowel, en dit is die verskil wat die verskil maak. So een ding is om werklik te ontspan en laat die chemo doen wat dit veronderstel is om te doen. Sodat jy kan leer om te ry op die golwe van jou eie asemhaling en nie teen hulle veg. En eintlik, wanneer jy die kweek diep kalmte, baie dikwels jy dalk minder newe-effekte het. Sodat sou een manier wees.

En die ander ding is, as ons in die psoriase eksperiment gedoen het, kan jy die chemoterapie visualiseer klop uit die kanker selle en nie die ander selle in jou liggaam. En die laaste woord is nie in nie, maar daardie soorte van visualisaties kan dikwels regtig kantel dinge in die regte rigting vir jou, verlig die simptome.

Judy:

Ons het nog `n groot vraag, `n e-pos van Janet in San Antonio. Sy skryf: "Hoe kan help depressie bewustheid. Dit maak nie sin maak om te wees `in die oomblik van depressie." Is dit nie dat die probleem met depressie? "

Ek sou merk op my eie dingetjie. Wanneer ek probeer om te mediteer wanneer ek baie hartseer of depressief gewees het, dit lyk vir dit erger maak.

Dr. Kabat Zinn:

Weereens, ek wil nie om dit te laat klink soos iemand kan dit doen, en dit is `n stukkie van die koek. Dit is die hardste werk in die wêreld om bedag te wees. Maar ek ook wil sê, ja, dit is waar, maar wat anders is daar om te doen? Want in `n sekere sin die teenoorgestelde is breinlose te wees, en dit beteken nie veel help nie.

Judy:

Wel, laat ek jou `n beroep op daardie een, al is. Is daar nie iets te sê vir afleiding?

Video: POWERFUL OM mantra MEDITATION for BEGINNERS - Unlock your Soul & Heart (432 Hz)

Dr. Kabat Zinn:

Ja, tot `n punt. En daar baie interessante studies met pyn byvoorbeeld waar afleiding werk tot `n sekere vlak van pyn, en dan na dat dit nie meer werk nie gewees het. Bewustheid werk veel meer as afleiding. So afleiding gewoonlik hou kry jy deur `n episode, maar dan die volgende keer as jy jouself af te lei. Pretty gou as jy afgelei al die tyd, jy gaan nie om werklik te gaan met die bron van die lyding. Dis hoekom draai na dit so counter maar ook so genesing. Ek hoor jou besprekings.

Judy:

Ek empathizing met Janet van San Antonio.

Dr. Kabat Zinn:

Verken dit meer.

Wel, laat ek kry om die depressie stuk. Ek het net die skryf van `n boek met drie kollegas oor bewustheid en depressie. Die probleem met depressie is nie die huidige oomblik. Die probleem met depressie is regtig dat die gedagte knaag op sy eie toestand soos `n hond knaag op `n been. Dit perseverates, en tegnies gesproke, dit is bekend as herkou, waar jy net oor en oor te gaan in jou denke gedagte, "Wat is fout met my, waarom word ek nie al die ander mense wil?" En jy gaan deur middel van hierdie depressiewe soort eindelose band sirkelroetes hou jy vas in daardie toestand van basies duisternis.

Wat bewustheid doen, is dit breek die ketting van daardie gedagte-opbou sodat jy nie meer hoef te werklik gevang deur jou eie gedagtes wat sê: "Daar is iets fout met my. Almal anders is gelukkig. Ek is nie bly nie. Hoekom is ek nie gelukkig? "Jy hou op soek na `n antwoord, en dat net grawe `n gat dieper en dieper en dieper. Wanneer jy ophou om dit te doen, eintlik die depressie kan baie dikwels oplig met verloop van tyd.

Daar is `n hele veld nou, net om dit, wat uit bewustheid gebaseer stres vermindering, wat `n baie sterk wetenskaplike grondslag vir dit kom praat. Dit is bekend as - jy het waarskynlik gehoor van dit - bewustheid gebaseer kognitiewe terapie.

Judy:

Kognitiewe gedragsterapie?

Dr. Kabat Zinn:

Dit is bekend as bewustheid gebaseer kognitiewe terapie, en ja, dit is kognitiewe gedragsterapie, maar dit is die volgende ding wat buite kognitiewe gedragsterapie. En nou is daar `n groot beweging aan die gang om bewustheid in alle aspekte van kognitiewe gedragsterapie bring. Maar dr John Teasdale in Cambridge, Engeland en Zindel Segal aan die Universiteit van Toronto en Mark Williams by Oxford gedoen `n baie invloedryke studie in 2002, wat daarop dui dat mense met `n ernstige kliniese depressie wat twee of meer episodes van kliniese depressie en dat Weren gehad het `t depressief as gevolg van medikasie of kognitiewe terapie, eintlik toe hulle `n agt week lange bewustheid gebaseer kognitiewe terapie natuurlik hulle in staat was om die helfte van die terugval koers van depressie, wat is `n groot probleem in depressie. Dit is nie dat jy nie beter met anti-depressante kan kry, maar dat jy slegter weer so vinnig. So as jy die bewustheid te leer, jy baie minder geneig is om te val in `n depressie so lank as wat jy twee of meer episodes van kliniese depressie gehad het. As jy minder as twee episodes gehad het, dan is dit nie soseer die geval.

Judy:

Wat, wat hierdie bewustheid kognitiewe nie so goed werk nie?

Dr. Kabat Zinn:

Ek dink dit is met twee of meer episodes van die depressie, kry hulle dit baie skouspelagtige gevolg van halveer die terugval koers, maar vir minder episodes, miskien is jy nie genoeg gemotiveer om werklik te doen die oordenking praktyk omdat jy dink, "Wel, dit sal nooit weer gebeur nie. "Maar wanneer jy gehad het dit gebeur `n paar keer, dan is jy net wil nie daar nie gaan nie.

Judy:

Dit lyk `n bietjie van `n vreemde bevinding maar net om op te volg nog een keer op vraag Janet se, so hoe is oordenking vir iemand wat verskillende depressief van woning op iets?

Dr. Kabat Zinn:

Ag, dit is presies die teenoorgestelde.

Judy:

Dit is presies die teenoorgestelde?

Dr. Kabat Zinn:

Woning is wanneer jy in denke en die emosionele reaktiwiteit wat kom saam met gedagte val. Meditasie is die direkte waarneming van denke. Jy is bewus van die gedagte stroom. En as ons sê aan die begin, onthou - jy het dit gesê jouself - jy hoef dit nie persoonlik opneem nie. Een van die probleme met depressie is jy alles persoonlik op te neem: "My lewe is verby. Dit is nie iewers heen gaan. Almal haat my. Ek is `n mislukking. Ek is waardeloos. "Jy weet. En daardie state, nie een van hulle is waar, maar wanneer jy dit glo as feite, dan is hulle self die vervulling van profesieë. Dis hoekom dit so moeilik om te breek uit die afwaartse spiraal van depressie.

Maar wat bewustheid doen, is dit sny dit heeltemal, want dit gee jou `n heel ander plek om te sit, wat bewustheid. Dan is die bewustheid soos groter ruimte as die gedagtes. So sien jy die gedagtes so min soort van soos seep borrels, en die bewustheid raak die seep borrels en hulle te ontbind.

Judy:

So het jy `n onderwyser om te leer hoe om dit te doen?

Dr. Kabat Zinn:

Geen.

Judy:

Dit is `n vraag van Dana in Baltimore.

Dr. Kabat Zinn:

Dis `n goeie vraag. Ek weet nie hoeveel jy wil om dinge te adverteer op hierdie program, maar ek het nie begeleide meditasie CD`s wat tienduisende mense gebruik om die meditasie praktyke te leer in verband met my boeke. So kan ek jou vertel uit eie ervaring, want ek kry groot getalle van briewe van mense wat, nee, jy hoef nie `n onderwyser het om dit te doen, en jy hoef nie noodwendig `n stres-vermindering kliniek by jou plaaslike hospitaal. Jy kan dit doen net met die boeke en die CD`s deur hulself.

En dan baie mense, sodra hulle kry in die oordenking op die manier, hulle eintlik vind iewers te gaan waar hulle `n meditasie retraite kan doen of kry `n kursus, want dit is baie lekkerder as jy dit doen met `n groep mense, en dit is baie lekkerder as jy eintlik `n onderwyser gesig kan vra om vrae oor wat jou eie ervaring is in die gesig staar.

Judy:

So hier is jou kans. Hoe kan mense kry `n greep van jou CD`s? Is daar `n webwerf hulle kan gaan na?

Dr. Kabat Zinn:

Ja. Die webwerf is mindfulnesscds.com. Jy kan ook om dit deur middel van jonkabat-zinn.com of stressreductiontapes.com. Daar is `n baie verskillende maniere om dit te kry, insluitend net my naam Googlen.

Judy:

Nog `n e-pos vraag van Lisa in Atlanta: "Kan jy mediteer terwyl iets anders doen?"

Dr. Kabat Zinn:

Dit is `n groot vrae.

Judy:

Ek weet hulle is.

Doen wat jy hoef te sit in `n kamer met `n kers brand of kan jy mediteer en, sê, skottelgoed was?

Dr. Kabat Zinn:

No. Eerste van alles, jy hoef nie `n kers nodig. Tweede van alles, het jy nie nodig het om te sit. Luister, kan jy fiets. Mediteer en fietsry. Jy kan hardloop. Jy kan swem. Jy kan liefde maak. Jy kan kap groente. Dit gaan alles oor teenwoordig met die ervaring wat jy met elke oomblik vir oomblik. Dan is dit bewustheid.

Judy:

Wel, kan ek jou vra, het jy gedoen dat terwyl ons het gepraat?

Dr. Kabat Zinn:

Natuurlik, anders Ek sal klakkeloos wees met jou praat. Dit is `n kunsvorm. Ek wil nie laat dit klink asof dit heeltemal eenvoudig. Dit is eenvoudig, maar dit is nie maklik nie. Daar is dus `n groot dissipline wat daarmee gepaard gaan, waar ek op gaan in in groot detail in die boeke. Maar dit is nie `n dissipline wat dit plaas in die soos, "een in `n miljoen mense kan dit doen," want honderde duisende mense om dit te doen op die aanbeveling van hul dokters. Feitlik enigiemand kan dit doen, maar dit vereis `n paar goeie instruksies aan die begin, sodat jy kan kry af op die regtervoet.

Maar dit is nie maklik nie. Ek wil weer beklemtoon dat. Dit is soos dit is baie moeilik om jouself te bevriend in `n konsekwente manier, maar wanneer jy dit doen, jou brein veranderinge. Jou hele liggaam veranderinge. Dinge verander.

Judy:

Ek wonder hoekom dit so moeilik. Hoekom doen ons almal so moeilikheid vriendskap onsself?

Dr. Kabat Zinn:

In deel dit omdat ons almal grootgeword het in `n samelewing waar doen bevoordeel oor wese. Prestasie is alles, en voorkoms is ook alles. Ons leef in `n samelewing waar ons heeltemal verlief van bekendes en hoe ons lyk en of ons kyk jeugdige en alles anders. So is ons nie aangemoedig vanaf baie vroeg op om te kyk onder die oppervlak van optredes en vind die wese binne die doen.

Judy:

Maar dit moet nie waar te wees nie net vir hierdie gemeenskap of anders die Boeddha al die duisende jare gelede sou nooit op hierdie in die eerste plek het gestruikel.

Dr. Kabat Zinn:

Wel, die Boeddha was soos `n wetenskaplike, en hy het struikel op dit na `n groot hoeveelheid van die probleme en swaarkry. So dit is nie net in die Boeddhistiese tradisie, maar daar is meditatiewe praktyke in alle tradisies. Kyk na Taoïsme, byvoorbeeld, in China.

Dit was nog altyd `n uitdaging vir ons om ten volle bewoon ons lewens is. Maar ek dink dat in ons moderne era, ons is net dat daar nog baie meer uitgedaag. Maar die payoff is dat daar nog baie meer kragtig in `n manier, want die feit van die saak, as ons nie die besit van die oomblik toe as Thoreau in "Walden" sê: "Ek het na die bos, want ek wou doelbewus leef, om voor net die noodsaaklike feite van die lewe, en sien as ek nie kan leer wat dit moes leer, en nie toe Ek gekom het om te sterf, ontdek dat ek nie geleef het. "

As ons bly nie ons oomblikke wanneer ons op ons sterfbed, ons besef miskien: "O, my God, gemis ek die hele show, insluitend miskien die voorkoms in die oog van my kinders of kleinkinders se oog, omdat ek so was besig met die kry van iewers anders. Ek was altyd op die pad na die ander êrens, en ek was nog nooit regtig hier. "

Judy:

Dit herinner my aan die titel van Paul Tsongas, wyle Paul Tsongas, die senator van Massachusetts, die titel van sy boek, ek dink, "Niemand het ooit wil Hulle spandeer meer tyd by die kantoor," op hul sterfbed.

Dr. Kabat Zinn:

Mense sê dikwels niemand wil op hul grafsteen te sit nie. Maar dit is regtig die uitdaging. En die skoonheid van dit is dat dit beide harde en nie hard. Dit is ongelooflik opwekkende, en so in `n sekere sin, kan enigiets meditasie praktyk geword. Dit is regtig `n daad van liefde en `n daad van medelye teenoor jouself om `n dieper verband met wie jy eintlik is as `n persoon maak en nie wat jy dink jy is.

Judy:

Ons het `n laaste vraag wat ons het nie tyd vir, van e-pos, en dan is ons waarskynlik gaan hê om hierdie draai, ongelukkig. Ons kan gaan op die hele nag.

Dr. Kabat Zinn:

Ek weet. Jy kan die gevoel ons kon gaan vir ure kry. Dit is `n eindelose onderwerp.

Judy:

Dit is. Dit is.

Dr. Kabat Zinn:

En mense eindeloos te belangstel, omdat jy die sin weet jy nie wil hê om jou lewe mis.

Judy:

Absoluut. Hierdie vraag is van Lauren in Vancouver, British Columbia. Sy skryf: "Wat as jou familie dink jy is `n bietjie neutagtige om te probeer hierdie? Hoe hanteer jy `n besige, skepties huishouding?"

Dr. Kabat Zinn:

Dit is `n groot vraag. Dikwels jou familie sal dink jy neutagtige op die eerste is, veral as jy gebruik bande of CD`s, en hulle hoor hulle by die deur van die ander kamer, en jy sê, "Ek moet `n geruime tyd neem vir myself, "en dies meer, en hulle dink jy weird is. Maar jy weet wat, gaan hulle die verskil sien in jou, en dan sal hulle dink, net wat dit ookal is wat jy doen in dat meditasie, net hou om dit te doen. En duisende mense sê dat die soort van ding vir ons: "My familie is so gelukkig toe ek mediteer, want ek is minder versteurde. Ek is meer emosioneel gebalanseerd. Ek is gelukkiger. "

Wanneer dit kom tot in dit, `n baie dit het te doen met geluk. Dit het te doen met wat gemaklik in jou eie vel en nie nodig vir alles om anders te wees, sodat jy gelukkig kan wees. Want as jy die hele wêreld moet in lyn in presies die manier waarop jy dit nodig het om in lyn ten einde gelukkig te wees, dan is jy gaan wees in hartseer vorm jou hele lewe.

Judy:

Ja, want niemand sou ooit kies om siek te word. Die meeste mense sal nie kies om te sterf of word beroof of iets sleg, nie die werk of wat ook al kry.

Dr. Kabat Zinn:

Presies. Maar dinge gebeur met die mens. Elke enkele een van ons gaan op `n stadium oud en miskien siek vir miskien, of hopelik, vir `n kort tydperk van die tyd of nie en dan doodgaan. En die vraag is nie soseer die dood te gaan. Dit is die lewe. Hoe kan ons leef met dit wat kom ons pad in `n manier wat eintlik brandstof nie net onsself nie, maar ook die wêreld, soos ek gesê het in "Kom na ons sintuie."

Maar dit is regtig `n avontuur van `n leeftyd. Dit is eintlik pret om `n verband op die manier. En jy het waarskynlik gehoor hierdie baie tye van mense in verskillende mediese instellings, waar hulle sal vir julle sê: "Jy weet, my hartaanval was die beste ding wat met my gebeur het." Of, "My kanker was die beste ding wat met my gebeur het. "en jy sê," Wel, hoekom sê jy so? "Hulle sê:" Omdat dit my wakker om hoe kosbaar my lewe is op die oomblik en my verhoudings. Dit is nie alles oor my, dit gaan oor die liefde. Dit gaan oor die liefde vir die mense wat ek in aanraking met. "En dit blyk dat dit is `n klomp mense vir die meeste van ons.

Judy:

Ja. Ek is bevrees ons gaan hê om hierdie draai. Op die oomblik is, Dr. Kabat Zinn, het jy enige finale gedagtes wat jy wil om ons te verlaat met vanaand?

Dr. Kabat Zinn:

Wel, net ek het nog nooit hierdie formaat waar dit is Internet gedoen, op die radio, of wat dit ookal is.

Ek wil net sê dat ek kan, in `n sekere sin, sin van die geografiese verspreiding dat dit `n ware voorreg om op hierdie show en om te voel asof daar energie daar buite vra sulke goeie vrae oor hierdie soort ding. En ek wil net al die luisteraars en mense wat per e-pos in, of wat aan te moedig het nie, dat dit is iets wat jy kan ondersoek in baie diep maniere en basies jou eie manier om dit te doen. Daar is niemand regte manier om dit te doen. Daar is oneindige aantal maniere om teenwoordig te wees in jou lewe, en uiteindelik is dit ons taak, elkeen van ons, ons eie manier wat getrou aan ons waardes en getrou aan wat ons omgee vind, en dan laat die wêreld ons leer wat ons nodig het.

Judy:

Dit is `n groot en `n baie mooi noot te eindig op. Dankie, dr Jon Kabat Zinn vir die feit dat ons hierdie aand.

Dr. Kabat Zinn:

Jy is welkom, Judy. Dit is altyd baie goed saam met jou te praat.

Judy:

Dit is altyd lekker om te praat met jou. En as jy die luisteraars bedank, sou ek ook graag wou. Dankie, luisteraars, by ons.

Video: Slaap Musiek & Musiek vir Ontspanning: Diep Slaap Musiek, Water Klanke, Meditasie, Stresverligting

Tot volgende week Ek is Judy Foreman. Goeie nag.