CLL: die jongste in navorsing en behandeling
Hier is die nuutste oor CLL prognostiese faktore, behandeling, navorsing en kliniese toetse. live uitgesaai vanaf Houston, hierdie program beskik oor Dr. Michael Keating, professor van medisyne in hematologie aan die Universiteit van Texas MD Anderson Cancer Center, en dr Susan O`Brien, professor van medisyne in die departement van leukemie by die Universiteit van Texas MD Anderson Cancer Center.
Inhoud
omroeper:
Welkom by hierdie Leukemie Limfoom Society landwyd opvoedkundige program, CLL: Die Laaste in navorsing en behandeling. Hierdie program word ondersteun deur `n onbeperkte opvoedkundige toekenning van Genta, Ingelyf. Hierdie twee-uur interaktiewe gebeurtenis sal jy in verbinding bly met twee bekende CLL kundiges wat die jongste inligting oor CLL behandeling en navorsing sal voorsien.
Of jy nou die bywoning in persoon of oor die telefoon, sal jy `n geleentheid kry om vrae later vra in die program het.
Voordat ons begin, ons herinner u daaraan dat die menings wat in hierdie program is uitsluitlik die menings van ons gaste. Hulle is nie noodwendig die mening van die Leukemie Limfoom Society, Genta, Ingelyf, HealthTalk of enige buite-instansie. Raadpleeg asseblief jou eie dokter vir die mediese raad mees geskikte vir jou.
En nou, hier is ons gasheer, Andrew Schorr.
Andrew Schorr:
Ek is Andrew Schorr. Ek het al by CLL [vir] 10 jaar, en die afgelope tyd ek het redelik goed woon, en ek wil dit vir jou. In die volgende twee uur, sal ons uitvind die nuutste in CLL en gee jou leidrade en inligting om jou te help in jou eie persoonlike sorg. Ek weet eerstehands die belangrikheid van die leer van die jongste nuus in behandeling en navorsing, en dit is beslis `n groot verskil aan my `n slimmer geduldig wees, en Ek verwelkom u vir die feit dat ons vanaand om dieselfde te doen.
Ons is gelukkig genoeg om vandag deur twee kenners op die voorste linie van CLL navorsing en behandeling aangesluit het, en ons hoop dat wanneer jy van ons oproep vandag vandag of ontkoppel laat dat jy sal gewapen wees met inligting wat jy nodig het om `n beter beheer van jou eie omgee.
Wel, nou, wil ek graag verwelkom Carson Pattillo. Carson is vise-president van die nasionale opvoedkundige programme by The Leukemie Limfoom Society, die organisasie [wat] is verantwoordelik vir die borg van ons program vandag.
Carson, ek weet almal sluit aan by my in jou en die LLS dankie vir om op hierdie baie belangrike gebeurtenis. Dankie.
Me Carson Pattillo:
Dankie, Andrew, en welkom aan almal van julle, wat luister via telefoon en diegene leef hier in Houston. Namens die Leukemie Limfoom Society, ons dank U vir die tyd neem om deel te neem in die program vanaand se.
Ek wil ook graag die Texas Golf hoofstuk van die Leukemie Limfoom Vereniging vir die ondersteuning van hul personeel en vrywilligers om ons te help op program vanaand se te sit. Ek wil ook graag Genta bedank vir hul ondersteuning van program vanaand se.
die Leukemie Limfoom Society bied belangrike inligting en ondersteuning aan alle pasiënte, families en versorgers. Die Vereniging het 64 hoofstukke landwyd, twee in Kanada en bied `n omvattende verskeidenheid van dienste aan pasiënte en families aangeraak deur leukemie, limfoom en myeloom. Ons missie is om hierdie kankers genees en ondersteuning bied vir pasiënte en hul families. Ons hoop dat program vanaand se is `n stap vorentoe in die verskaffing van kritieke inligting oor CLL en sy behandeling.
Voor ek draai die program terug na Andrew, sou ek graag ons dokters, dr Susan O`Brien en Dr. Michael Keating bedank vir die tyd geneem het uit hul besige skedules by M. D. Anderson te wees ons kundige gaste vanaand. En ek wil julle almal bedank vir sy teenwoordigheid. En, Andrew, ek sal dit na julle terugkeer.
Andrew:
Dankie, Carson. Baie dankie.
Dit was 10 jaar gelede dat ek gediagnoseer is. En ek onthou toe ek die eerste keer na Houston van Seattle en ek was by `n hotel langsaan, was ek bang. So ek weet daar is `n paar mense soos wat vanaand, onlangs gediagnoseer en bekommerd. Wel, hopelik voor die twee ure is verby, ons kan jy `n troos en `n bietjie leiding te gee.
En dan vir dié van julle wat gewag het om behandeling te hê of behandeling en wonder moet jy behandeling weer nodig gehad het, dit is al wat ons gaan om te delf in vanaand.
So sonder meer, sit om my reg is een van die leidende ligte in CLL, dr Susan O`Brien. Susan is professor van medisyne in die departement van leukemie by die Universiteit van Texas M. D. Anderson Cancer Center, net `n paar blokke van waar ons doen hierdie program vanaand. As `n internasionaal erkende kenner op CLL, het dr O`Brien die resultate van haar studies op nuwe dwelm-terapie, kombinasie terapie en vooruitgang in die bestuur van chroniese lymfocytische leukemie aangebied by konferensies regoor die VSA en in die buiteland en gepubliseer haar navorsing in talle peer review tydskrifte. Welkom, Dr. O`Brien, en ons sien uit na jou kommentaar.
Dr. O`Brien:
Dankie, Andrew. Dit is `n plesier om hier te wees.
Andrew:
Ek wil net ook die man voor te stel aan jou regterhand. En dit is iemand wat ek het ook bekend vir ongeveer 10 jaar, dr Michael Keating. Hy is professor van medisyne in hematologie ook aan die Universiteit van Texas M. D. Anderson Sentrum. Sy loopbaan is gekenmerk deur noue samewerking met laboratorium wetenskaplikes, maar sy groot fokus op die lewering van effektiewe, barmhartige sorg aan pasiënte by leukemie is. En as jy weet Dr. Keating, jy dalk een van sy beer drukkies ontvang. Ek weet ek het beslis.
Dr. Keating se groot strewes is die ontwikkeling van nuwe, potensieel genesende terapie vir CLL en die ontwikkeling van rasionele kombinasies van nuwe agente in die behandeling van leukemie in die algemeen. Welkom by jou, Dr. Keating.
Dr. Keating:
Dankie, Andrew.
Andrew:
Kom ons leer meer oor die nuutste benaderings tot hierdie siekte as jy ons help om te verstaan wat ons het is gons oor in CLL, prognostiese faktore in CLL.
Goed, [Dr. O`Brien], die vloer is joune.
Dr. O`Brien:
Sommige van die prognostiese faktor data is `n bietjie ingewikkeld, maar ek sal probeer om dit so eenvoudig en duidelik as moontlik te maak. En dit is baie nuwe data, so daar is `n paar dinge daaroor dat selfs ons die dokters weet nog nie [wat] ondersoek in proewe wat deurlopende is.
As jy deur die deur met jou CLL, [ons] het `n baie vinnige en maklike manier om die CLL wat gee ons prognostiese inligting te bied, en dit is die Rai stellasies stelsel wat ons het al met behulp forabout 30 jaar, [wat vernoem na dr Kanti Rai, `n bekende navorser in hierdie gebied]. En dit is soort van `n logiese stelsel in die sin dat dit gaan van die verhoog 0 tot stadium IV, met meer uitgebreide siekte in elke stadium. En soms kan jy die verwys as `n lae risiko, intermediêre risiko of hoë risiko, waar die intermediêre twee fases gegroepeer en dan stadium III en IV is gegroepeer stelsel sien.
Pasiënte met stadium 0 siekte het net witbloedseltellings verhef. [Nota Mediese redakteur se:. Limfosiete is `n tipe witbloedsel, wat verhef in lymfocytische leukemie] Dit is regtig net dit. Dan as die siekte vorder, sien jy die verhoog ek pasiënte het limfknope vergroot, fase II, nou kry ons vergrote milt of lewers [die vergroting is te danke aan die weefsel gevul met limfosiete]. En dan stadium III en IV, kry ons wat ons noem cytopenias, `n verlaging van die ander bloedtellings [as gevolg van `n verdring uit die beenmurg met oormatige limfosiete] - so anemie of trombositopenie, wat `n lae plaatjietelling. En die oorlewing van pasiënte is anders met hierdie wanneer hulle teenwoordig is in die verskillende stadiums.
Nou, wat die oorlewing kurwe hier [Skyfie 4] wys jou is hierdie is grafiese oorlewing van pasiënte by die M. D. Anderson by die tyd dat hulle vir ons verwys na aanleiding van wat die Rai stadium was by diagnose. En jy kan sien dat die geel kurwe, wat is Rai stadium 0 pasiënte, het die langste oorleef kurwe, want dit gaan uit die verste, en jy kan die twee oorvleuelende kurwes, wat die ergste is, is soos verwag kyk, die Rai stadium III of IV pasiënte.
As jy kyk na wat geel kurwe, wat is die verhoog 0, daar is `n baie heterogeniteit [variasie]. Sommige pasiënte sterf binne `n paar jaar van diagnose, en `n paar pasiënte in die lewe 20 jaar later. So ons weet dit is beter om vroeg wees as om laat stadium wees. Maar binne vroeë stadium, ons het baie verskillende uitkomste moontlik.
Gemiddeld, het die meeste pasiënte nie gevorderde stadium siekte by die tyd wat hulle gediagnoseer. Sodat die meeste mense gaan deur die deur met Rai stadium 0 of Rai stadium het ek siekte, wat goed is, want dit is beter om vroeër stadium siekte moet kom. Maar dan in terme van advisering van die persoon, hoe weet ons watter persoon gaan wees op daardie kort end van die kurwe, wat sleg sou wees, en wat iemand gaan wees op daardie baie lang einde van die kurwe 20 jaar later ? [Nota Mediese redakteur se: Dit is baie moeilik om te doen.]
En dit is hoekom daar `n druk om te kyk vir `n nuwe prognostiese faktore, veral dié wat kan verdeel uit vroeë stadium pasiënte en vertel ons wat is geneig om smeulende siekte het en nie vorder vir jare en jare en wat dalk `n stadium 0 wees of `n ek nou maar dit is onwaarskynlik om te bly soos wat en is baie meer geneig om te vorder en vereis terapie.
So daar is `n paar prognostiese faktore wat al vir `n rukkie dat ons weet wat ons kan help gewees het. Ons kyk na hoe lank dit neem vir die limfosiet telling te verdubbel. Die enigste probleem met dit is wanneer jy die eerste keer loop deur die deur met jou siekte ons weet nie wat die limfosiet verdubbelingstyd gaan wees omdat per definisie, moet ons mense volg verloop van tyd te weet dat.
As die beenmurg meer diffuus is geïnfiltreer [met limfosiete], dit is [ `n] slegte [prognostiese faktor], maar dat korreleer gewoonlik met `n stadium. Mense wat ouer is geneig om meer kwaad te doen. En, interessant, mans met hierdie siekte lyk altyd `n bietjie erger uitkoms as vroue. Ook, `n hoë vlakke van beta-2 microglobulin is `n baie goeie prognostiese faktor [nota Mediese redakteur se: Dit is `n proteïen wat op die oppervlak van selle en as dit is overproduced, die vlakke in die bloed verhoog en dit is `n aanduiding van gevorderde siekte ] - en dan abnormale chromosome.
`N Paar studies [is] gepubliseer in die `90, redelike groot studies, op soek na chromosoom abnormaliteite binne die CLL selle. En daar is niemand abnormaliteit wat almal met hierdie siekte het, maar daar is `n paar abnormaliteite wat dikwels voorkom, en hulle is abnormaliteite van chromosome 12, 11, 14, 13.
Nou, beteken dit `n verskil maak in CLL as `n pasiënt het `n chromosoom abnormaliteit? In die algemeen, is dit gedink dat as daar `n chromosoom abnormaliteit, die oorlewing is erger. En as jy meer abnormaliteite, dit is nog erger. Pasiënte wat nie enige abnormaliteite het nie verskyn om die beste te doen.
Nou, die probleem met doen sitogenetika [ondersoek van die chromosome] in CLL is dat dit `n baie arbeidsintensiewe tegniek. Oor die algemeen, kan jy net analiseer sowat 20 selle, en die selle moet word verdeel of proliferasie om hierdie abnormaliteite sien. En in baie gevalle in pasiënte met `n stadige-groeiende CLL, jy hoef nie `n baie goeie sitogenetiese analise kry.
So iets wat steeds algemeen te probeer help ons kyk vir `n paar van hierdie herhalende abnormaliteite, en ek is seker dat jy al gehoor van hierdie, is `n tegniek genoem vis. En dit is `n studie na FISH en CLL. So, wat is FISH? Dit staan vir fluorescent in situ hibridisasie.
Wel, wat beteken dit? Wat dit beteken is as ons is op soek na `n skrap of `n gedeelte van `n chromosoom ontbreek, wat jy eintlik doen is om `n proteïen wat aanvullend en sal normaalweg bind of heg aan dat segment sit, en jy heg `n fluorescent ondersoek om dit te. So, onthou, almal, byvoorbeeld, het twee van elke chromosoom. So as jy twee chromosome 13s en jy sit in `n ondersoek na `n deel van chromosoom 13 en jy kyk onder `n spesiale mikroskoop, en kom ons sê die ondersoek is [fluorescent] groen, sou almal het twee groen kolle daar.
As deel van die chromosome ontbreek, daar is niks vir daardie fluorescent ondersoek te heg aan. So as jy `n verwydering van die chromosome, sou jy net een dot. Dit is dus `n baie eenvoudige toets om geredelik met `n fluoresserende ondersoek of `n ondersoek wat `n sekere kleur te spoor [chromosomale] weglatings. En jy kan kyk na soms `n paar honderd selle baie maklik met hierdie tegniek.
Nou, wat ons in gedagte moet hou is jy net kry wat jy FISH vir. Wat ek bedoel met dit is in standaard chromosoom analise lyk dit by elke chromosoom. So as jy `n goeie analise, sou jy enige abnormaliteit vind. In `n vis ondersoek, sal jy net weet wat ontbreek vir daardie [spesifieke] ondersoek. So as jy sit in `n 13 ondersoek, sal jy uitvind of deel van 13 ontbreek. As jy wil weet of deel van chromosoom 17 ontbreek, moet jy in `n 17-ondersoek te sit. Dit is dus `n baie goeie tegniek, maar dit is net gaan om jou beperkte inligting oor die spesifieke chromosoom waarvoor jy kyk deur daardie sonde gee.
Maar die belangrikheid van hierdie is dit `n groot studie wat `n paar jaar gelede verskyn het van pasiënte meestal met vroeë stadium siekte, en weer dit is belangrik omdat is prognostiese faktore wat baken binne die vroeë stadiums wat ons regtig wil.
En so hierdie studie het gekyk na die abnormaliteite wat ons algemeen sien deur chromosoom analise, en 82 persent van die pasiënte het `n abnormaliteit, wat beteken dat ons haal meer abnormaliteite van hierdie spesifieke chromosome met die vis. Interessant genoeg, die 13q skrap, as jy terugkyk op die skyfie vir die chromosoom analise, was slegs sowat 15 persent. En tog wanneer ons kyk deur vis, dis 55 persent. En dit is omdat dit is die een abnormaliteit wat baie maklik is gemis op `n standaard chromosoom analise. Jy vind dit baie meer gereeld deur die vis.
Nou, weer, hoekom doen ons omgee nie? Wel, natuurlik het ons omgee nie, want dit prognostiese inligting gee. So weer, dit is oorlewingskurwes, wat die oorlewing van pasiënte met hierdie afwykings. En die kurwe al die pad na die reg, wat is die beste kurwe, natuurlik, want dit gaan uit die verste, is pasiënte wat `n 13q - so dit is `n skrap deel van die lang arm van chromosoom 13 - as `n uitsluitlike abnormaliteit Dit beteken nie verband hou met enige ander abnormaliteite. Wat verskyn eintlik ietwat gunstige te wees, soos jy kan sien, want dit kurwe is die beste kurwe.
Daar is twee [oorlewing] kurwes wat duidelik minder gunstig. Die pers kurwe is pasiënte wat 11q weglatings, sodat `n skrap deel van die lang arm van chromosoom 11. sou wees En dit is geneig om meer dikwels mans, en hulle het dikwels baie lywige limfknope.
En dan kan jy sien dat die ergste kurwe, wat eintlik veel erger as die ander, is pasiënte met 17p weglatings. Dit sou `n skrap of `n vermiste deel van die kort arm van chromosoom 17. En waarskynlik deel van die rede dat dit so sleg is ons bekend vir `n geruime tyd dat pasiënte met 17p weglatings nie goed reageer op Fludarabine wees. En soos julle almal weet, dit is waarskynlik die steunpilaar van ons behandeling van CLL is dat agent, nou meer dikwels gebruik word in kombinasie.
Die goeie nuus is dat by diagnose 17p weglatings is nie baie algemeen. Hulle kom net in sowat 5 persent van pasiënte. Maar as die siekte vorder later op, sien ons dit as `n meer algemene abnormaliteit in baie vuurvaste pasiënte. Dit is beslis `n slegte abnormaliteit maar nie `n algemene afwyking ten tyde van die diagnose.
Nog `n ding wat jy seker oor in terme van prognose gehoor het is hierdie kwessie van mutasie. Jy kan gehoor het, "Is die selle gemuteerde of unmutated?" Wat dit regtig beteken is `n mutasie in `n sel is niks anders as `n verandering in `n aminosuur in daardie gene. [Nota Mediese redakteur se: Aminosure is die boustene van proteïene, en die gene is `n kode wat bepaal watter aminosure gaan waar. As daar `n mutasie, die gene kodes vir die verkeerde aminosuur.] En dit is op soek na `n geen in `n CLL sel. En as jy `n paar mutasies, jy moet net veranderinge in die aminosure. Sodat jy kan `n geen wat geen mutasies het nie, en dan kan jy dalk `n geen wat sowat 10 persent mutasies het nie. Daar is dus `n baie veranderlike in daar.
Oor die algemeen, jy `n persoon definieer as synde gemuteerde indien hulle meer as 2 persent. Die rede waarom ons nie sluit 0-1 is dit is soort van agtergrond. Jy kan kry wat as soort agtergrond, en dit beteken nie dat daar mutasies.
Nou, hoekom doen ons omgee hierdie buiten bioloë omgee oor hierdie proses wat plaasvind in B-selle? Wel, die rede hiervoor is dat `n paar jaar gelede, `n paar groepe gekyk na hierdie, en hulle het bevind dat jy pasiënte kan verdeel oor 50/50 in gemuteerde of unmutated.
En dit is `n studie gepubliseer van Engeland, en hier die meeste van die pasiënte het Binet stadium het `n siekte. In Europa, is hulle geneig om die Binet stellasies stelsel gebruik, maar stadium A sal ongeveer gelyk aan Rai stadium 0 wees om I - so met ander woorde, vroeë stadium pasiënte.
En omtrent die helfte van hulle is gemuteerde, en die helfte van hulle is unmutated. En wat hulle gewys is dat daar `n groot verskil in oorlewing. En `n bietjie counter is dat die gemuteerde - want dit lyk nie te goed klink - die pasiënte wat gemuteerde eintlik het `n aansienlik beter oorlewing.
En dit toegepas as ons kyk net binne vroeë stadium pasiënte. So as hulle het net uit die stadium `n pasiënte en kyk, die mutasie status was steeds baie belangrik.
Nou, die probleem met mutasie status is dat dit nie `n baie maklike en eenvoudige tegniek om te doen in `n kommersiële laboratorium. So mense is op soek na ander abnormaliteite wat dalk ooreenstem met die mutasie status sodat hulle in `n kommersiële laboratorium meer geredelik verkrygbaar sal wees, en jy wil nie hê om hierdie spesiale tegniek van opeenvolging doen of kyk na die aminosuur in die gene van `n persoon wat nie is dat gebruikers vriendelik. Dit is gedoen by navorsing sentrums, en, natuurlik, ons doen dit by M. D. Anderson, maar dit is net nie `n baie maklike tegniek om elke laboratorium uit te voer.
So hierdie belangstelling in voorkoms vir faktore wat dalk ooreenstem met mutasie status maar wees makliker op `n gereelde basis te kry eerste gelei tot hierdie analise wat voorgestel dat CD38 - en CD`s is net proteïene wat op die oppervlak van die sel, en hulle is geneig om het nommers. Dit is hoe ons dit onderskei. So CD38 is niks anders as `n proteïen geïdentifiseer as nommer 38 op die oppervlak van `n CLL sel.
En hierdie studie het getoon, weer, dat oorlewing was baie anders, afhangende van mutasie status. Maar ook die CD38 verskyn om so dat die meeste pasiënte wat gemuteerde, wat goed is, het nie CD38 op hul CLL selle uit te druk korreleer, terwyl pasiënte wat unmutated was, wat is sleg, het uitdruklike CD38.
Wanneer jy die eerste keer is gediagnoseer, sal die dokter oor die algemeen bloed te stuur na die laboratorium, want jy het ook [baie] limfosiete, maar hoe weet ons dat dit is regtig CLL limfosiete? Wel, die manier waarop ons weet dit is CLL is `n [siekte van die] B limfosiet, dit is `n limfosiettipe, maar dit gee uitdrukking aan CD5.
So as enige van julle `n paneel wat kyk na die uitdrukking van oppervlak proteïene, die manier waarop ons min of meer weet gesien dis CLL is dat dit wys al die proteïene wat `n normale B sel doen, maar dit wys ook CD5, wat `n proteïen wat ons nie normaalweg vind op B-selle. Trouens, dit is gewoonlik gevind op T selle [ `n ander verskillende groep limfosiete].
So wanneer ons die bloed na die laboratorium en kyk na hierdie oppervlak proteïene deur `n toets wat vloeisitometrie genoem word, is ons net kyk na die oppervlak proteïene. As ons sien CD19 en CD5 - CD19 is `n [normale] B-sel proteïen, maar jy kan kyk na `n [normale] B-sel proteïen, al is dit mede uitgespreek [sit] op dieselfde sel as CD5, wat beteken dat ons CLL.
Die voordeel van CD38 is op hierdie vloei panele wat jy kan kyk na verskeie antigene [proteïene]. Dit is dus `n redelik maklik toets te kry, en jy kan kry dit reg by die tyd wat jy maak van die diagnose in elk geval, op soek na hierdie CD5 uitdrukking. [Nota Mediese redakteur se: Dit is `n bietjie verwarrend, maar in wese wat dit beteken is dat die eerste van die dokter wil weet of die oortollige limfosiete is leukemie of nie en dit word bepaal deur die teenwoordigheid van CD5. So terselfdertyd dat die laboratorium is op soek na CD5, kan hulle ook kyk vir CD38. As daar CD5 teenwoordig dan is dit leukemie. As daar is ook CD38 teenwoordig, hierdie dui op `n erger prognose.]
Andrew:
So vloeisitometrie, dit klink soos wat die tipiese toets wat iemand wil hê om die diagnose te bevestig sou wees, en dit lyk asof dit is redelik seker.
Dr. O`Brien:
Absoluut. So sal dit maklik op te voeg [te keur vir CD5], [nagaan vir] CD38 wees.
Nou, het CD38 geval `n bietjie uit die guns, dink ek `n bietjie onregverdig, want deels toe hierdie die eerste keer gepubliseer is daar gedink dat die korrelasie met mutasie status was baie streng, en nou sien ons dat waarskynlik dit is nie volmaak nie. Dit doen korreleer, maar daar is oor miskien 25 persent van pasiënte waar hulle nie ooreen, dat hulle nie saam gaan.
En die ander is dat daar was `n paar data gepubliseer wat CD38 kan verander in `n individuele pasiënt, sodat sou maak dit `n bietjie minder betroubare indien dit nie dieselfde bly al die tyd. Maar dat data is `n bietjie donker.
Maar wat mense dan gekry het `n bietjie meer opgewonde oor as `n potensiële surrogaat vir mutasie status is ZAP-70, wat ons oor in `n tweede sal praat.
Die interessante ding oor hierdie papier en hoekom ek ingesluit is dit ek vroeër genoem dat histories mans met CLL het altyd eintlik gedoen erger as vroue.
Niemand het geweet regtig waarom dit was. Wat is interessant oor hierdie papier, soos jy kan sien, is dat dit blyk dat, in werklikheid, baie meer mans as vroue gehad unmutated CLL, en nog vele meer mans as vroue uitgespreek CD38. So dit mag wees dat die mense, vir watter rede ook al, het erger CLL want hulle het hierdie erger prognosticaties faktore. En dit is een van die eerste vraestelle te stel waarom mans verskyn na meer kwaad te doen as vroue met CLL.
So as ek genoem het, ZAP-70 is `n groot probleem nou dat ek is seker jy al ooit gehoor van. As jy al CLLs, gemuteerde of unmutated neem, meestal uitgedruk hulle dieselfde proteïene.
Maar daar is `n klein aantal onder die duisende proteïene wat ons het, waar `n paar blyk te wees ooraktief in die unmutated pasiënte of andersom. Die meeste ander is dat proteïen ZAP-70.
ZAP-70 is gevoel om `n proteïen wat nie normaalweg is uitgespreek in B selle wees. Onthou, ek het jou gesê dat `n CLL sel is abnormaal, maar dit is in wese `n B-sel. So ZAP-70 was `n proteïen wat in T-selle wat normaalweg was. So dit was soort van `n interessante bevinding.
En so was daar `n studie gepubliseer in die New England Journal of Medicine van `n Spaanse groep nie te lank gelede waar hulle `n vloeisitometrie toets vir ZAP-70 ontwikkel. En, weer, die voordeel van `n toets om waarneembaar deur vloeisitometrie is dit is die toets wat jy gaan hê om die diagnose te bevestig [deur op soek na CD5]. En soos ek gesê het, kan jy kyk na verskeie proteïene [soos CD38 en en ZAP-70].
Die meeste van die unmutated pasiënte uitgespreek hoë vlakke van ZAP-70. En die meeste van die gemuteerde pasiënte het nie uitspreek ZAP-70. En as ek sê nie uitspreek, as jy `0 tot 10 persent, weer, `n groot deel van hierdie toetse het agtergrond. So `n lae vlakke net verteenwoordig agtergrond en nie noodwendig positiwiteit. So hier positiwiteit word gedefinieer as meer as 20 persent.
En hulle het getoon dat pasiënte wat meer as 20 persent ZAP-70 selle het, was meer geneig om te vorder omdat jy sien dat kurwe styg tot sowat 80 persent waar die ander kurwe net gaan tot 40 persent.
So was hulle meer geneig om progressiewe siekte het, en ook het hulle `n baie groot verskil in oorlewing. Jy kan sien dat byna geeneen van die ZAP-70 pasiënte het gesterf. En die ZAP-70-positiewe pasiënte, kan jy sien dat die gemiddelde oorlewing was sowat agt jaar.
So in hierdie publikasie, wat sowat 44 pasiënte, so nie `n baie groot aantal - hulle weer voorgestel dat die korrelasie tussen die status mutasie en die ZAP-70 was baie naby aan 100 persent. En weer, sal dit lekkerder wees om te meet ZAP-70 as jy dit maklik kan doen op die vloei [vloeisitometrie].
Na afloop van hierdie, maar die CLL Consortium, wat is `n groep van sentrums in die Verenigde State van Amerika wat saamwerk op CLL, gekyk na 300 pasiënte, so `n veel groter steekproefgrootte. En hulle het getoon dat, ja, was daar `n korrelasie tussen ZAP-70 uitdrukking en unmutated, maar daar eintlik was sowat 25 persent wat nie ooreenstem.
Andrew:
So ons het al in rep en roer is op ZAP-70 vir soos die afgelope twee of drie jaar. So ek wou net om seker te maak ek verstaan dat punt. So het dit gelyk te wees dop, maar nou is jy nie altyd sê.
Dr. O`Brien:
Reg. En, weer, deel van die rede waarom dit gelyk of beter aanvanklik spoor is die klein steekproefgrootte. En nou wanneer ons tot 300, en jy het `n veel groter aantal om te kyk na, beteken dit op te spoor, ek wil nie impliseer dit nie gebeur nie, maar daar is `n goeie 20 tot 25 persent wat nie ooreenstem, dit wil sê , hul ZAP-70 is positief, maar hulle is gemuteerde of andersom.
Andrew:
Het ons gaan op die verkeerde pad kry opgewonde oor ZAP-70, of is daar meer om te kom?
Dr. O`Brien:
Wel, ja en nee, en ek sal antwoord dat.
So dan die groep, die konsortium, het hulle nie kyk na oorlewing, maar hulle het gekyk na die tyd om te vereis behandeling van diagnose. So [dit is] `n ander maatstaf van hoe aggressief die siekte is - hoe lank tussen wanneer jy gediagnoseer jy eintlik likwideer kry behandeling. En die interessante punt is dat die twee kortste tyd om behandeling kurwes is pasiënte wat was ZAP-70-positief is, of hulle nie gemuteerde of. Dit het nie `n verskil maak as hulle eintlik uitgespreek ZAP-70. Maar dan as hulle nie spreek ZAP-70, dan is dit nie `n verskil op die mutasie status maak, want jy kan sien dat die geel kurwe en die pers kurwe is `n bietjie apart. En die beste groep, die een wat die langste tyd geneem het om hoef behandeling, is die pasiënte wat albei dinge beter sou hê, so ZAP-70-negatiewe en gemuteerde.
Nou, op jou vraag, Andrew beantwoord, die probleem met hierdie is dat die ZAP-70 vloei toets is `n baie moeilike toets om te doen. En wat ek eintlik sê pasiënte is ZAP-70 toetse in die meeste laboratoriums te kry.
En die rede daarvoor is Ek dink in die meeste laboratoriumtoetse dit het nie volmaak geword in die kommersiële laboratoriums - dis wisselvallig. As jy kry jou monster in `n navorsingslaboratorium dat hierdie al die tyd doen, soos baie dinge gedoen het, is dit waarskynlik redelik betroubaar. Maar as jy nie, dan is dit waarskynlik onbetroubaar.
En beteken dit ons het op die verkeerde pad? Nie noodwendig nie, ek dink daar is `n groot druk onder patoloë om te probeer en te standaardiseer die tegniek en maak dit `n meer betroubare toets. En wat waarskynlik sal gebeur, want dit wil voorkom belangrik te wees. Maar nou is dit `n moeilike toets om te interpreteer, want dit is baie moeilik om te doen in die gereelde kommersiële laboratoriums.
Video: The Last CIA Whistleblower: Drug Trafficking, Training Terrorists, and the U.S. Government
Andrew:
Okay. So miskien [dit is] nie gereed vir die eerste keer universeel.
Dr. O`Brien:
Korrek is.
Andrew:
So net om `n paar van die nuwe prognostiese faktore in CLL som: Ons het die vis. Weereens, dit is die fluorescent in situ hibridisasie [toets]. So dit is net die fluorescent ondersoek, soos ek gesê het, en jy kan sien of deel van die chromosome ontbreek, want as jy kyk onder die loep geneem in plaas van twee kolle van daardie kleur, ongeag die kleur ondersoek is, een vir elke chromosoom, jy sou óf een of selfs geen as dit is verwyder op beide die chromosome. En, natuurlik, slegte wese 11q weglatings en 17p weglatings en goeie wese 13q weglatings as hulle teenwoordig deur hulself.
CD38, weer is dit `n toets wat ons geredelik kan kry in die vloei laboratorium. Die probleem met die ZAP-70 in terme van `n onbetroubare is nie waar vir die CD38. Dit is redelik betroubaar. En dit is maklik om te kry, en as ek sê dit kan reg verkry ten tyde van die diagnose, want dit is hoe die siekte in elk geval is bevestig - positief dat nie so goed nie, negatiewe synde beter.
ZAP-70 [is] dalk nie gereed vir die eerste keer. Positiewe nie wat ons wil sien, maar dit kan nie baie betroubaar wees, afhangende van waar dit gedoen is.
En dan mutasie status, en dit is baie betroubaar, maar is oor die algemeen nie buite navorsingsentrums gedoen, want dit is net `n meer arbeidsintensief, [is] nie `n vinnige eenvoudige toets om te doen.
Andrew:
Is daar enige ander prognostiese toetse kom wat jy wil om op te noem? Lig jou hand as jy `n beenmurg biopsie gehad - ek het `n paar.
Dr. O`Brien:
Ja.
Andrew:
So ek het nie gehoor dat hier genoem.
Dr. O`Brien:
In die eerste plek, is dit geneig om te korreleer met die verhoog. So as jy het gevorderde stadium siekte, jy is geneig om `n diffuse patroon [in die beenmurg] het. Maar jy reeds weet wat dit is nie goed nie omdat jy weet dat van die verhoog af. Sodat dit nie `n baie te voeg.
As jy kyk binne vroeë stadium pasiënte - en, weer, dit is waar ons wil die prognostiese faktore, want dit is waar al die heterogeniteit is - dit is baie ongewoon om `n diffuse murg betrokkenheid vind. So ek dink dit is nie so nodig, en ek dink nie dis die moeite werd om `n beenmurg net om te weet dat.
Andrew:
Sodat niemand moet vrywillig daarvoor, glo my [want dit is pynlik]. En net ander toetse, Susan, [vertel ons] buite die kinders op die skyfie.
Dr. O`Brien:
Volgens gemuteerde of unmutated, die ZAP-70 was soort van by die top van die lys, maar daar was `n baie ander gene. So mense is eintlik op soek na `n paar van die ander gene, soos lipoproteïenlipase of ander dinge wat verskyn om differensieel uitgedruk tussen gemuteerde en unmutated en kan eintlik likwideer eintlik makliker toetse te doen, maar nie een van hulle is so ver langs nog, Ek sou sê.
En die ander punt is dat al hierdie ontledings is gedoen op gestoor monsters van weefsel banke. So nou het ons `n baie verskillende terapieë as ons het 10, 20 jaar gelede, toe baie van hierdie monsters is gestoor.
So die vraag ook ontstaan het, "Ons weet dit was sleg van die gestoor monsters, maar nou het ons so `n nuwe terapieë. Weet ons dat hierdie selfde faktore van toepassing sal wees met `n paar van die nuwer terapieë? "En dit is net een poging om te antwoord nie. Dit is waarskynlik `n studie Dr. Keating gaan om te praat oor wat Fludarabine en rituximab en waar hulle kyk na die visse kombineer. En soos jy kan sien, PFS staan vir progressie-vry oorlewing. So dit beteken dat die pasiënte het behandel, hoe lank hulle gaan voor hulle weer gevorder met hul siekte.
Ten minste in sommige van die nuwer proewe, hoewel hierdie data is baie voorlopige, dit lyk soos hierdie prognostiese faktore, ten minste deur die vis, gaan relevant te wees.
Let ook op hier dat hierdie studie het 104 pasiënte - en dit was `n front-line studie, sodat daar geen voor behandeling - net drie het `n 17p skrap. So, soos ek gesê het, die goeie nuus is dit is nie [ `n] baie algemeen diagnose.
Die een ding wat ek wou noem is dat daar data wat die een behandeling wat goed werk in pasiënte met 17p weglatings is alemtuzumab, of Campath.
Want dit is `n studie in vuurvaste CLL, en in hierdie studie nou, 30 persent van die pasiënte het 17p weglatings, maar dit is al Fludarabine vuurvaste pasiënte, so nie nuut gediagnoseerde.
Andrew:
Ek weet Dr. Keating sal hierdie kry, maar dit is regtig besig om in die rigting van soort meer persoonlike sorg vir die subtipe van CLL wat jy het.
Dr. O`Brien:
Reg. Die 17p skrap pasiënte het `n baie goeie reaksie koers. So dit lyk na een van die min prognostiese faktore tot dusver, miskien die enigste een, waar as jy geweet het dat abnormaliteit teenwoordig was, is dit eintlik kan jou keuse van behandeling beïnvloed word.
Sodat jy kan sê: "Wel, as daar net een prognostiese faktor wat jou keuse van behandeling raak, wat doen ons al hierdie dinge nodig het vir?" Wel, nou, wat hulle doen is help ons voorspel hoe die siekte gaan om te ontwikkel .
Maar die ander belangrike punt is dat `n groot vraag wat almal vra heeltyd is, "Is kyk en wag regtig die beste benadering?" Baie mense hou nie van die idee van rondsit en wag vir hul leukemie te vorder, en dit is soort verstaanbaar. Maar die rede dat ons dit benadering is dat daar `n aantal van ewekansige proewe gedoen in die 80`s, waar pasiënte met vroeë-stadium siekte is ewekansig toegewys so kry chlorambucil, wat was die belangrikste behandeling dan, of om te waak het en wag .
En dit is een van daardie studies, en dit is die oorlewing kurwe. En jy kan sien dat hulle heeltemal oorvleuel, en daar is geen verskil. So dit beteken die begin van chlorambucil regs by die tyd van diagnose in die vroeë stadium pasiënte is nie meer voordelig in terme van `n impak op oorlewing as om te wag vir die siekte om te vorder.
Nou, die eerste ding wat enigiemand kan sê vandag is, "Weet julle nie daar dink [is] beter terapie as chlorambucil?" En persoonlik, ek [dink daar is `n beter terapie]. Maar die rede waarom jy sou waarskynlik nie wil hierdie tipe van ewekansige studie oordoen is dat as jy al die pasiënte met vroeë-stadium CLL neem, sowat 30 persent van hulle sal nooit behandeling vereis, tot in ewigheid. Ek bedoel, hulle sal gaan 20, 25 jaar [en] sterf van ander oorsake. So as jy `n studie doen en jy lukraak toeken mense om vroeë behandeling wat nog nooit enige behandeling sou benodig het, gaan dit baie moeilik wees om te wys dat jou vroeë behandeling is voordelig.
Maar nou met die nuwe prognostiese faktore, kan ons duidelik mense wat die vroeë-stadium siekte te identifiseer, maar ons weet hulle is nie van plan om te gaan 20 jaar sonder behandeling. Hulle kan gaan drie of vier of wat ook al, maar ons weet dat mense gaan om te vorder op `n sekere punt.
So ek dink dit sal baie redelik om nou dié pasiënte wat vroeë-stadium siekte neem, maar ons weet gaan om te vorder en vra die vraag: "Is vroeë behandeling voordelig?" En so dis `n ander manier wat ons nou besig om te gebruik die prognostiese faktore in kliniese toetse, [wat] is op hierdie vraag baie belangrik vir almal, wat kan ons `n subset van mense te identifiseer, aangesien ons weet hulle gaan in elk geval kry behandel ondersoek, selfs al is dit dalk drie of vier of vyf jaar, identifiseer die mense, begin hul behandeling vroeg om te sien of dit tot voordeel van [hulle].
Andrew:
Kan jy, van jou prognostiese faktore, nou die pasiënte wat, in werklikheid, sal smeul en nooit nodig behandeling te identifiseer?
Dr. O`Brien: v Tot `n mate, ja.
Andrew:
En uit wat ons gesien het, sou wat die leidrade wees?
Dr. O`Brien:
En dit was die laaste punt wat ek wou maak, wat die grootste deel van dié ontledings wat ek jou gewys het, die groep wat die studie gefokus op een prognostiese faktor, mutasie status of vis te doen. Maar nou het ons vis, reg, ons het chromosoom abnormaliteite, ons het CD38, en ons het mutasie status. Daar is geneig om `n korrelasie wees, maar daar is nie altyd. So `n baie algemene vraag wat `n persoon kan vra, en nie vra al die tyd, is: "Wat as twee van hulle is sleg en drie van hulle is `n goeie, wat gebeur?"
Die eenvoudige antwoord op die vraag is: "Ons weet nie." Ons sal [uiteindelik] weet, want baie groot sentrums soos ons eie is inligting invordering op almal van hulle. En so sal ons in staat wees om `n ontleding te doen en te sê, "Hierdie een is belangriker as hierdie een, of hierdie twee is sleg nie, maar hierdie een is `n goeie dan is dit sleg," ens
Vandag, hier sit, is dit baie moeilik om te weet dat. En dit is `n groot vraag wat pasiënte dikwels vra, "Wel, ek het hierdie abnormaliteit, maar ek gemuteerde, so what troef wat?" En dit is iets wat ons nie weet nie. En ek dink, soos ek gesê het, dit is nie dat ons nie kan weet dit- dit is net dat dit data net na vore kom. Maar dis `n ander moeilike kwessie, want ons het nou hierdie nuwe prognostiese faktore, en hulle het nie altyd ooreenstem.
Andrew:
Dankie, Dr. O`Brien.
Andrew:
Nou sal ons hoor van Dr. Keating wat sal ons `n oorsig van die jongste nuus in behandeling en navorsing gee. Dr. Keating, jy het die vloer.
Dr. Keating:
Dankie, Andrew.
Dit is altyd goed om te gaan na Dr. O`Brien omdat sy alles sit in plek, en ek het net om te kom en verslind die res van dit.
So, wat ek gaan doen, is om te wys jy `n paar van die data op behandelings. In die 1970`s, het ons eintlik behandeling met chlorambucil, `n baie eenvoudige medikasie wat gegee is deur die mond. En pasiënte sal `n verbetering in die bloed tellings in sommige gevalle het. Hulle het `n paar krimp in die limfkliere het.
Maar nou is ons doel om volledige vergewing te bereik. Dit is op ondersoek van die pasiënt, ondersoek van die bloed, en ondersoek van die beenmurg kan ons enige bewyse van CLL vind nie. En `n baie studies met behulp van die huidige kriteria wys dat dit strek ten gunste van die chlorambucil om te sê dat dit dalk 5 persent van pasiënte `n volledige vergifnis kan bereik.
Nou, wanneer ons die aktiwiteit van Fludarabine ontdek, dit was `n rotsagtige tyd op daardie stadium, maar dit is opkomende. Dit was `n baie sterk dwelms. En die volledige vergifnis koers gegaan tot sowat 25 persent. En dit is `n binneaarse medikasie, so dit is `n bietjie meer omslagtig. Dit onderdruk die immuunstelsel.
En dan Susan was die eerste om die feit dat as jy Fludarabine kombineer met die dwelm siklofosfamied, wat soortgelyk is in `n paar maniere om chlorambucil, die volledige vergifnis koers opgegaan verder te publiseer. En dan wanneer ons rituximab, `n monoklonale antiliggaam bygevoeg dat in `n huidige era, ons nou kry 70, 70-plus persent voltooi kwytskeldings.
So in `n tydperk van 30 jaar, wat klink soos `n lang, lang tyd, maar in die 1950`s tot die 1970`s, al wat ons gehad het, was chlorambucil. Ons het nou hierdie kombinasie benadering, wat die bereiking van volledige kwytskeldings in die meerderheid van die pasiënte.
As jy Rai stadium III en IV met die lae rooi seltelling en `n lae plaatjietelling, is die pasiënte gewoonlik dadelik behandel.
As jy `n vroeër stadium siekte met `n baie groot limfkliere of baie groot milt of simptome van moegheid en nagsweet en gewigsverlies of, as Susan genoem, `n vinnige verdubbeling tyd, dit wil sê, die wit seltelling verdubbel in minder as ses maande , dié pasiënte gewoonlik gaan op na behandeling redelik vinnig. En die ander waargeneem word [tot] daar is bewyse van vordering.
En dit was in die era voor ons begin met hierdie prognostiese faktore omdat ons regtig wou die pasiënte wat nie behandeling nodig gehad het te identifiseer sodat ons hul immuunstelsel kan bewaar en hulle enige skade met die behandelings wat ons aanbied om nie te doen hulle.
In elk geval, dit is `n studie waar pasiënte van die Duitse CLL studiegroep, en dit was `n gerandomiseerde vergelyking tussen Fludarabine en Fludarabine en siklofosfamied en basies die 94 persent algehele responskoers was met `n kombinasie van Fludarabine en siklofosfamied en die 83 persent was met die Fludarabine. En as ons kyk na die behandeling-vry oorlewing, die pasiënte, natuurlik, met die kombinasie het `n veel beter behandeling-vrye oorlewing.
En toe hulle opkyk na `n aantal van die eienskappe in hierdie studie, het hulle gevind dat, soos ek genoem het, was daar `n lae responskoers met Fludarabine en beslis in hierdie groep van pasiënte wat `n verlies van chromosoom 17, die 17p minus gehad. En toe ons sien of die pasiënte is `n verblyf in remissie, die Fludarabine behandel pasiënte alleen moes korter kwytskeldings, en diegene wat verlore deel van chromosoom 11 en chromosoom 17 het moes eintlik `n baie korter oorlewing. En die algehele oorlewing was aansienlik minder in pasiënte met die 17p.
Nou, die goeie nuus is dat dit is `n baie ongewoon abnormaliteit wanneer pasiënte eerste oomblik is, met slegs sowat 3 tot 4 persent van pasiënte met wat. En dit is baie handig vir ons nou in staat wees om dié uit te skei.
Nou het ons geseën het in die afgelope jaar met die ontwikkeling van `n paar van monoklonale teenliggaampies, en een van hulle is rituximab. En, soos [Dr. O`Brien] genoem, is daar hierdie proteïene op die oppervlak wat die titel van `n CD met `n aantal. En die rituximab heg aan CD20. En dit is `n baie, baie sterk dwelms in die limfome, en op sigself is dit `n minder kragtige dwelms in chroniese lymfocytische leukemie. En dit is omdat daar minder proteïenmolekules op die oppervlak, en ook die dwelm is skoongemaak van die sirkulasie in CLL vinniger as dit skoongemaak uit sirkulasie in limfoom. En [Dr. O`Brien] was die ondersoeker wat getoon dat in CLL as jy gaan om rituximab gebruik deur self, kan jy eintlik `n veel hoër dosis as wat gereeld gegee vir limfoom gebruik.
Die probleem met hierdie is dat dit `n duur dwelms, en meer van `n duur dwelms beteken dat dit duurder. So die rede dat ons belangstel in dit was dit eintlik werk deur `n heel ander meganisme as chemoterapie. Die chemoterapie-middels te val DNA en die genetiese materiaal en ook RNA, wat afgelei van die DNA. AANGESIEN die teenliggaampies heg hulself aan die oppervlak van die leukemie sel of die limfoom, sel en hulle gebruik normale chemikalieë in die bloed, en dan hulle te vul of pons gate in die selle of bring `n paar van die immuun selle saam met hierdie en gebruik dit stelsel om Lyse of los die selle.
dit werk so in `n heel ander meganisme, en dit was `n baie aantreklik konsep vir ons.
En so, soos genoem, die FC kombinasie van Fludarabine siklofosfamied dat [Dr. O`Brien] ontwikkel het nou in `n aantal van ewekansige proewe is gestig om beter as Fludarabine wees op sigself, en ons wou `n teenliggaam voeg om te sien of dit die effek van hierdie kombinasie sal versterk. En dié van julle wat hierdie regime gehad het sal sien dat in die eerste kursus het ons altyd gee jou allopurinol, en dit is omdat die selle af te breek baie vinnig en kan verstop die niere, tensy ons verhoed dat uriensuur uit gevorm.
Nou, dit is slegte nuus dat dit baie vinnig is die ontbinding van, maar dit is goeie nuus omdat die selle baie vinnig op te los sodat ons baie vinnig antwoorde op hierdie soort van `n kombinasie, dies waarvan ons nog nooit vantevore gesien het.
En as ons gaan hier in die volledige vergifnis groep, in 300 pasiënte nou, het ons 72 persent van hierdie pasiënte wat `n volledige vergifnis of `n algehele reaksie koers van 95 persent. Ons is dus nou om na die punt waar die oorgrote meerderheid van die pasiënte na die punt waar as ons die pasiënt, die bloed en die beenmurg te ondersoek, ons kan nie enige bewyse van die leukemie vind kan kry. En dit is iets wat ons nog nooit voorheen gesien het en [dit] skep nuwe geleenthede vir ons om te sien of ons ontslae te raak van die res van die leukemie selle kan kry en neem jou uit `n volledige remissie om óf `n baie lang volledige remissie of potensiële uitwissing van die siekte.
Nou, is al die pasiënte reageer beter, maar jy sal daar sien as ons pasiënte te breek deur ouderdom as hulle minder as 55, is daar `n 76 persent reaksie koers. En pasiënte ouer as 70, is daar `n 46 persent reaksie koers.
Jy sal ook agterkom dat slegs sowat 14 persent van die pasiënte in hierdie studie is oor 70. En dit is slegte nuus, want die gemiddelde ouderdom van diagnose van CLL in die gemeenskap is 70-72 jaar oud. En die probleem wat ons het, is dat die pasiënte nie om ons sentrums verwys sodat ons eintlik nie baie navorsing oor hulle doen. Beide [Dr. O`Brien] en ek is bemoedigend `n aantal groepe regoor die land om spesifiek ontwerp terapie vir die ouer groep van pasiënte.
Andrew:
Is daar enigiets oor hierdie terapie, die VOV, waar `n ouer pasiënt nie kan weerstaan nie?
Dr. Keating:
Die drie beste voorspellers - of hulle Rai stadium III en IV begin met - hulle kompromie van hul murg reeds het. En die ander is beta-2 microglobulin omdat al die slegte dinge is geneig om te gebeur om pasiënte met `n hoë beta-2 microglobulin. En in ons ervaring, is dit `n beter maatstaf van oorlewing as eintlik die stadium van die pasiënt.
En as ek gaan hang op `n enkele toets, my toets is die beta-2 microglobulin, wat die laboratorium regtig hartseer maak, want dit is `n baie goedkoop, geredelik beskikbaar toets, en hulle wil geld maak uit duur toetse wat unreproducible is.
Andrew:
So het dr O`Brien deur al die toetse. Tussen die twee van julle, waar kom beta-2 microglobulin kom in, want sy het dit nie te noem.
Dr. Keating:
Wel, weet sy dat dit my gunsteling toets, so ek dink sy het die weg gebaan.
Maar die beta-2 microglobulin, Dr. Hagop Kantarjian, die hoof van ons departement, noem dit die moeder van alle prognostiese faktore, want dit is korreleer met alles. So as jy `n hoë ZAP-70, is jy waarskynlik `n hoë beta-2 microglobulin het. Unmutated, is jy geneig om `n hoë beta-2 microglobulin het. Die vis [fluoressensie in situ hibridisasie] toets, is jy veronderstel om dit te hê.
Die voordeel is, as baie van julle weet, sal jy in kom kyk Susan of my, en ons sien julle eendag, sal ons `n paar toetse op die bloed en die murg doen. En ons sal wag vir die ZAP-70 terug vir `n paar weke kom, die mutasie status vir `n paar weke, die visse toets vir `n paar weke. En mense wil `n quick fix nie, want God alleen weet, ons is Amerikaanse. Ons wil hê dat die antwoord gister het.
So as jy gaan om iets op te hang op het, kan jy hierdie toets later op te kry in die namiddag. En op ons tweede gesprek met jou, kan jy sê: "Kyk, dit blyk dat jy in `n gunstige groep, blyk dit dat jy in `n minder gunstige groep, so weer ons gaan hê om op te volg met hierdie verloop van tyd. "dit is dus baie sterk uit die oogpunt.
En dit is, dink ek, die skyfie wat ek opgedateer vir die Amerikaanse Vereniging van Kliniese Onkologie, of die kanker vergadering verlede maand. En jy sal hier agterkom dat 70-75 persent van die pasiënte nog lewe by sewe jaar. En in die verlede, 50 van die pasiënte soos hierdie wat gaan op die kliniese toetse mag gesterf het in vyf of ses jaar. Ons is dus die verskuiwing van die kurwe baie aansienlik na regs.
Meer as 50 persent van die pasiënte is stilling oorblywende in remissie by die tyd wat hulle opgevolg op ses tot sewe jaar. So nie net ons kry hierdie baie hoë vergifnis tariewe, maar die kwytskeldings is blywend `n lang tyd.
Die goeie ding omtrent dit is die navorsing wat in dié vyf, ses, sewe jaar is onderneem word uitvind van nuwe behandelings wat ons kan gebruik om te red pasiënte wanneer hulle terugval. Of selfs terug op dieselfde behandeling gaan, daar is `n baie goeie kans dat jy nog een keer sal reageer.
Andrew:
Baie mense het nou VOV, of jaar gelede het ons noem dit RFC, is daar niks oor wat behandeling wat self skiet in die voet en maak dit nie vir jou moontlik om een van die toekoms of opkomende behandelings wat goed lyk het?
Dr. Keating:
Die groot ding wat gebeur is dat die immuunselle onderdruk met al die chemoterapie wat ons gee - baie minder so met die teenliggaam rituximab maar baie betekenisvol met Campath [alemtuzumab]. En baie van julle, ek weet, is geïnteresseerd in die entstof benaderings wat staatmaak op redelik ongeskonde immuunstelsel te werk. Die geenterapie program werk deur die immuunstelsel sodat ek huiwerig om `n pasiënt met vroeë-stadium siekte eindig op studie omdat ons weet dat hierdie nuwe immuun behandelings saam kom het nie. Maar die goeie ding is dat jy geneig is om jou immuunstelsel te herstel ná twee tot drie jaar, sodat die immuunstelsel beter met verloop van tyd kry.
Andrew:
So iemand wat VOV `n aantal jare gelede gehad het, dan sal hulle kan herwin word en moet hulle nodig behandeling [hulle sal] goed soos nuut wees om iets te hê.
Dr. Keating:
Absoluut. En as jy `n volledige remissie die eerste keer het, is jy waarskynlik `n volledige vergifnis kry die volgende keer dit kom saam. As jy net gehad het `n gedeeltelike antwoord, is jy minder geneig om `n goeie reaksie kry.
So dit is die oorlewing. En as jy `n volledige vergifnis kry, 90 persent van die pasiënte nog lewe op ses jaar en voortgesette op. Die mense wat hierdie oorblywende nodules in die beenmurg biopsie het - en dit is `n belangrike kwessie van `n beenmurg te meet of die selle of bondels selle is nog steeds teenwoordig is of nie, want die murg is `n moeilike deel om ontslae te raak van.
Maar diegene wat net `n gedeeltelike kwytskelding kry, is hulle nie `n groot impak met behandeling. En dit is pasiënte wat ons het om te ontwikkel nuwe behandeling benaderings vir en oorweging van verskeie oorplanting prosedures sowel.
Nou ja, ek melding gemaak van die beta-2 microglobulin. Baie meer pasiënte sterf as jy `n hoë beta-2 microglobulin. Hulle sterf in remissie van infeksie, so dit is meer waarskynlik dat hulle gaan om probleme in remissie het. Daar is meer terugvalle en outo-immuun komplikasies, waar ons die ontwikkeling van teenliggaampies teen ons rooi selle wat hulle of die plaatjies ontbind en los hulle, ens, is baie meer algemeen. En die limfoom transformasie, die Richter se transformasie, is meer algemeen, en jy is meer geneig om `n tweede maligniteit het.
So het ons `n langtermyn-follow-up vooruitwerkend met die beta-2 microglobulin, en dit is inligting wat net na vore kom uit uit `n paar van die ander studies.
Andrew:
Dr. Keating, sommige van ons weet ons beta-2 getalle en sommige nie. Wil jy vir ons `n aantal wanneer jy begin bekommerd oor `n hoë beta-2 microglobulin te kry gee, wat sou dit wees? En is dit `n konstante toets landwyd te?
Dr. Keating:
Verskillende laboratoriums het `n ander waarde. Sommige het `n normale omvang tot twee, wat is ons normale omvang, en sommige mag dalk 1.5 het, en `n paar kan hê 3 want daar is verskillende toets ontledings wat gedoen word. En dit is hoekom ons dit het aangepas om twee keer die normale of minder as twee keer die normale. Sodat [vir] verskillende laboratoriums, jy moet net kyk na die reeks. Die boonste perk van normale, jy het `n blik op en vermenigvuldig dit met twee. En as dit bo dat, kry jy `n bietjie zenuwachtig. Ek sou zenuwachtig kry as ek twee keer daardie vlak het.
So die vraag wat opkom is, "Wat gebeur met ouer pasiënte?" Baie pasiënte wat ons nou sien in verwysing sentrums word verwys in hul 30s en 40s. Ek dink die jongste pasiënt moet ons op studie is `n 17-jarige vrou van die Karibiese Eilande. So het ons die spektrum. Ons moet studies wat meer spesifiek vir die ouer pasiënte, sodat hulle dit kan verdra en hulle aan te moedig om ons verwysing sentrums te kom vir die navorsing wat gedoen moet word is ontwikkel.
Beta 2M, ons het om uit te vind nuwe strategieë in die 17p pasiënte, soos [Dr. O`Brien] het verwys na.
Nou, daar is `n term genaamd "tyd om behandeling mislukking," dit is, het jy óf versuim het om te reageer, of jy terugval. En dit is `n reeks met verloop van tyd. En as jy kyk na die geel kurwe, dit is Fludarabine met of sonder prednisoon. Die tweede een is die Fludarabine siklofosfamied of Fludarabine mitoxantrone dat [Dr. O`Brien] ontwikkel en dan die VOV kombinasie. Jy kan sien daar is `n baie beduidende verbetering in die tyd om behandeling mislukking met die toevoeging van die rituximab aan die behandeling.
En vir die eerste keer, ons is nou vol vertroue dat ons met `n beduidende impak op oorlewing. Baie mense gebruik om te sê, "Goed, jy kry hierdie fancy volledige kwytskeldings, maar is dit net kosmetiese? En die pasiënte uiteindelik sterf. "Toe ons `n paar fancy statistieke doen op hierdie aanpassing vir al die prognostiese faktore wat ons bewus van daardie tyd en kyk na die impak van behandeling, die behandeling impak is die belangrikste ding.
So, byvoorbeeld, die Rai stadium gebruik baie belangrik vir oorlewing te wees. En met hierdie behandeling program, daar is nie meer `n impak van die Rai stadium. So as ons aanhou om beter behandeling, die prognostiese faktore is geneig om minder belangrik uit die algehele uitslag te wees.
Die probleem wat ons het met pasiënte ouer as 70 en kyk na oorlewing, soos jy kan sien, in die drie eras met Fludarabine, die kombinasie chemoterapie of die chemo immunoterapie, so ver ons het nie enige oorlewing voordeel gedemonstreer in pasiënte oor die ouderdom van 70. so ek het eintlik ontwikkel `n rituximab plus Leukine [sargramostim] [ook bekend as] GM-CSF, wat is `n nie-chemoterapie program wat ons aanbied om ouer pasiënte te probeer om hulle te kry op kliniese toetse.
GM-CSF maak meer van die teikens vir rituximab kom na die oppervlak. Dit verhoog die vermoë van die immuun selle, die makrofage en verskeie ander selle om dood te maak die leukemie selle. En dit is haalbaar, veilige en nie-chemoterapie. En as jy kyk na pasiënte ouer as 70, geeneen van hierdie pasiënte het gesterf in die studie op datum van die pasiënte by die tyd dat hierdie in plek gestel.
En 86 persent van die pasiënte is eintlik in `n volledige of gedeeltelike kwytskelding met `n enkele agt-week kursus van behandeling, waarvan die meeste kan toegedien word by die huis en selfs self-geadministreerde met die Leukine. En `n paar van die ander pasiënte, die onbehandelde pasiënte met die hoë beta-2 microglobulin, is beter as met rituximab op sigself. En die voorheen behandel groep van pasiënte doen baie beter as rituximab sonder GM-CSF.
Ons is dus besig om uit te vind hoe om te maak teenliggaampies werk beter. Ons weet hoe om te maak kombinasie chemoterapie beter werk. En al hierdie word nou saam in watter Andrew vriendelik vra alfabet sop sit. Ons het mense noem hulle cocktails gehoor. Ek is `n baie meer geïnteresseerd in mengeldrankies as alfabet sop.
So die vraag kom nou. Jy het hierdie `n baie hoë volledige vergifnis koers, maar ons kan hulle eintlik uit te brei, want niemand wil terugval? Hoe meet ons of daar is `n klein groep van selle teenwoordig is in die beenmurg en bloed, en moet ons behandel minimale residuele siekte, en hoe moet ons hanteer dit?
En daar is `n baie werk nou saam met wat die polimerase kettingreaksie [PCR], wat kan meet een in 100,000 selle in die bloed en die beenmurg genoem. Daar is vloeisitometrie toets, wat nou gestandaardiseer en sal opspoor een in 10.000 tot een in 100,000 selle.
En ons geplaas om `n klomp van afhanklikheid van die PCR-toets in die verlede. Maar as ons saam gaan, vind ons dat die vloeisitometrie meting van residuele siekte is van dieselfde orde van grootte, en dit is `n baie makliker om te doen. So ek dink dat sal uiteindelik `n standaard in kliniese toetse vir die meet of daar oorblywende selle agtergelaat.
Andrew:
So [daar] een vraag daar. Dr. O`Brien genoem oor vloeisitometrie gebruik in die diagnose. So hierdie is die gebruik van vloeisitometrie om te sien nadat jy behandeling gehad het, hoe het jy gedoen.
Dr. Keating:
Ja. En, byvoorbeeld, [Dr. O`Brien] genoem dat die CLL sel het CD5 daarop asook die B-sel antigene soos CD19, CD20, en hulle almal het `n ligte ketting, wat óf kappa of lambda, en jy kan eintlik die selle met `n te identifiseer baie presisie. En nou, kom ons verslae in ons laboratorium. Die klonale bevolking [die leukemie selle] is 0,02 persent van die limfosiete wat teenwoordig is, en jy kan dit volg saam met die tyd, sodat dit `n lekker ding.
Ek het nie noodwendig dink dat `n klein bevolking daar is `n slegte ding. Een van die kwessies wat ons nie opgewek is dat onder die mense op die ouderdom van 60 as ons doen `n fancy vloeisitometrie vloei soos hierdie, kan ons `n kloon van selle wat is `n baie gunstige uitgebrei groep wat nie groei vind. So dit is `n baie algemene verskynsel. AANGESIEN CLL is `n ongewone siekte. So baie van ons saamdra hierdie families van selle. So as jy `n baie klein aantal, dit is nie nodig sleg. Dis net sleg as dit gaan voort om te groei met verloop van tyd.
So een van die dinge wat ek dink beide [Dr. O`Brien] en ek wil graag oor aan jou te kry, dit is lekker vir jou om so veel oor hierdie weet as wat jy kan, maar jy moet besef dat daar `n enorme bedrag van onbekende in al hierdie maatreëls wat ons gewen het ` t regtig in staat wees om te verstaan, as Susan [Dr. O`Brien] sê, vir vyf tot 10 jaar miskien. Maar gelukkig, beide van ons is baie jong navorsers, en ons sal rond wees om jou te vertel in 10 jaar se tyd wat gebeur.
So dit is `n vergifnis duur volgens die front-line reaksie. So soos jy kan sien, sal 50 persent van die pasiënte met óf volledige of knopperige kwytskeldings steeds in kliniese vergifnis by ses jaar. Maar ons wil graag beter as dit doen.
So as ons kyk na die vloeisitometrie, as ons gaan tot minder as 1 persent van die selle ontdek op vloei, kan ons dit doen in sowat twee derdes van die gevalle-1 tot 5 persent, 18 persent, en meer as 5 persent in 8 persent. Sodat wanneer ons kyk na die impak op vergifnis, die vloeisitometrie is `n goeie skeiding van die waarskynlikheid van pasiënte met `n herhaling van hul siekte.
So hoe kan ons ontslae te raak van hierdie selle as hulle nog steeds rond hang? En die ander monoklonale antiliggaam is Campath of alemtuzumab. En in voorheen behandel pasiënte, van wie die meeste weerstand teen chemoterapie was, kry jy ongeveer `n derde van die pasiënte na `n reaksie het. En as jy kyk in Dr. Londen se studie, 87 persent van die pasiënte sal `n reaksie te kry.
En een van die lekker dinge was dat alemtuzumab in plaas van [gegee] binneaars kan nou onderhuids gegee, en ons besig met `n studie met die COC waar pasiënte eintlik die Campath self die administrasie van die huis af. Sodat hulle die lig van die teenliggaam soos mense gee insulien inspuitings. So wat maak dit `n baie meer gebruikers vriendelik as om in jou plaaslike onkoloog en spandeer `n paar uur met bewing en skud en korwe en al daardie soort van dinge.
So alemtuzumab, wat was `n ietwat vreesaanjaende dwelm wanneer dit die eerste keer saam, word nou baie, baie beter verstaan, en dit is `n baie, baie sterk deel van ons make-up.
Nou, weer, kan jy dink dat ek nie enige werk doen nie, want al die studies wat ek vermelding [is] Susan O`Brien se, maar dit is behandeling van minimale residuele siekte, waar ons moes pasiënte wat in gedeeltelike was vergifnis, wat oorblywende selle het. En wanneer ons het `n maand van Campath behandeling, was ons in staat om `n beduidende aantal van hulle kry in die stadium waar ons kan die selle nie meer te vind. En dit is in die geel kurwe. En jy kan sien die een wat kry om negatief te wees is geneig om `n baie lang tydperk sonder bewyse van herhaling hê.
Daar is nou `n aantal studies wat word berig van regoor die wêreld wat bevestig hierdie waarneming dat die pasiënte bly in remissie vir `n baie langer as jy hulle kry tot die punt waar jy nie enige oorblywende selle kan vind.
Nou, kombinasie chemoterapie is baie algemeen. Jy neem dwelm A en as dit werk goed met dwelms B, jy hulle kombineer. Maar dit is die begin van `n kombinasie teenliggaampies. Ons kan eintlik saam rituximab teen die proteïen CD20 en Campath teen CD52. Campath is baie goed in om ontslae te raak van siekte in die bloed en die murg. Rituximab is baie goed in om ontslae te raak van die siekte van die limfkliere. So kan ons eintlik sit hulle saam nou.
Die ander back-up plan is die nonablative of die mini-oorplantings, van broers en susters of onverwante skenkers. Ons het gevind dat as ons op pad was saam in CLL dat daar baie minder voorkoms van wat genoem graft versus host siekte, waar die oorplanting self val die ontvanger of die pasiënt, en ons het gedink dit was te danke aan Fludarabine. Jy kan die twee van hulle kombineer net in buitepasiënt chemoterapie dosisse. En ons het bevind dat die pasiënte wat geraak oorgeplant uit broers en susters, ens het baie minder terugvalle as wanneer jy terug het hul eie stamselle, want daar is `n moontlikheid van die nuwe immuunstelsel wat in ons stel om die leukemie te identifiseer as buitelandse en dood te maak uit die selle.
En dit is `n gebied van baie aktiewe belangstelling om te sien of ons ons eie selle kan leer om dit te doen, maak die geskenk selle baie meer doeltreffend. En die rede dat mini-oorplantings is so aantreklik is dat volle oorplantings kan regtig net op gedoen word om die ouderdom van 50 en 55, en die meeste pasiënte met CLL is ouer as dit. En hierdie oorplantings, mini-oorplantings, kan tot gedoen word om die ouderdom van 75.
Nou, met verloop van tyd, het ons by die impak af chemoterapie gekyk na die pasiënte voor te berei vir oorplanting of chemoterapie plus rituximab. En soos jy kan sien, is daar `n dramatiese verbetering in oorlewing wanneer jy die rituximab voeg tot die chemoterapie om die pasiënte vir die oorplanting te berei en ook gee hom daarna die teenliggaam.
So is dit tyd vir ons om die "C" woord gebruik? En dit is nie "kanker," maar dit is "genees." Ons het nou `n baie hoë volledige vergifnis koers. Die kwytskeldings is geweldig. Ons het nou beide chemoimmunotherapy soos VOV, alemtuzumab en stamsel oorplantings wat PCR negatiwiteit kan bereik deur hulself.
So chemoimmunotherapy, as jy kan kry om MRD-negatiewe, jy laat hulle alleen. As hulle MRD-positief is, jy hulle te konsolideer met Campath plus of minus rituximab. As hulle geword MRD-negatiewe, jy laat hulle alleen. As hulle MRD-positief is, steeds jy begin die voorbereiding van die pasiënt vir die konsep dat hulle `n oorplanting nodig het op `n stadium, want hulle is byna seker gaan terugval binne `n paar jaar.
So wat is nuut? Wel, ek dink dat daar `n aantal van die dinge wat nuut is. Een daarvan is dat die entstof, die MyVax entstof wat tans ontwikkel deur Genitope, is gesond en wel. Geskiedenis word vandag met die geenterapie met behulp van die menslike gene wat gegee is om ons eerste pasiënt in `n kliniek in Dr. Weirda se studie wat ontwikkel is deur Dr. Tom KIPPS en hom toe Bill was by San Diego. Daar is `n aantal nuwe agente. Daar gaan `n groot fokus op die uitwissing van residuele siekte wees. Oorplantings, wat ek genoem het. En [daar] baie klem nou op die fokus op dié pasiënte wat chromosome 17 en die Richter se transformasie verloor het.
En die nuwe behandelings wat saam kom, ek genoem `n paar van hulle. Daar is twee teenliggaampies wat aktief verken. Een daarvan is lumiliximab, wat werk teen `n proteïen op die oppervlak genoem CD23, wat teenwoordig is op al CLL pasiënte is.
Die Humax teenliggaam werk teen CD20, maar dit is `n heeltemal menslike teenliggaampies en kan meer doeltreffend wees.
Daar is `n dwelm genoem lenolidomide, wat baie aktief in verskeie myeloom en ook in reguleren by myelodysplastische sindroom. En ons wys merkbare aktiwiteit as Dr. Chanan-Khan in Roswell Park in pasiënte met CLL. Dit is `n baie interessante dwelm. Dit moduleer die immuunstelsel eerder as om `n chemoterapie, en dit is gegee deur die mond.
Daar is `n baie kragtige dwelm genoem flavopiridol van Ohio State van Dr. Grever en Byrd se groep, wat eintlik los selle so vinnig dat jy moet begin om seker te maak dat die pasiënte nie op verstop met `n paar van die uiteensetting produkte.
Daar is `n baie interessante konsep wat is kom saam genoem Genasense [oblimersen natrium], wat kom uit Genta. En dit werk teen `n proteïen genaamd BCL-2, wat is `n verewig proteïen. So die ontwikkeling was om te probeer en te neutraliseer hierdie sodat die selle vinniger sou sterf, en daar is `n paar ander dwelms kom saam dat sommige soortgelyke meganismes het. Maar daar is `n ewekansige verhoor, FC versus FC plus die Genasense, wat toon baie belowende resultate en sal aangebied word om die FDA om oorweging van kommersialisering in die volgende paar maande.
Daar is middels wat vermoedelik hoofsaaklik werk teen T-selle, nelarabine, BCX-1777 - dit is nie `n vliegtuig, dit is `n dwelm. Cloretazine, Susan `n leidende rol hierdie navorsing. En clofarabine is `n dwelm wat ons heeltemal ontwikkel by M. D. Anderson, wat goedgekeur is vir leukemie by kinders, maar moet werk in CLL sodra ons uitvind hoe om dit te doen.
En vir die eerste keer, ek dink ons het `n aktiewe program in Richter se transformasie, Dit is steeds antwoorde in baie pasiënte wat hulle kan lei tot potensiële oorplanting.
En dit is die oorlewing kurwe. En die groen was die pasiënte in die vroeë deel van die 1980`s behandel. Hoe hoër die kurwe gaan, hoe beter. En die mees onlangse era, soos jy kan sien, hou op om `n beter en beter. En dit is al die pasiënte wat kom saam na M. D. Anderson oor die afgelope 25 jaar.
So het ons in `n relatief kort tydperk van die tyd vir mediese navorsing gegaan van `n baie lae vergifnis koers om `n baie hoë vergifnis koers. Ons het, dink ek, die potensiaal het om te hou op heeltemal die monitering van die vlak van die selle in die liggaam en hou op jaag hierdie oorblywende leukemie selle en dan uit te vind hoe jy ouens kan [sê], "Goed, ek het `n kans om te wees het genees van hierdie siekte, en ek gaan langer as lewe
Dr. Keating maar miskien nie langer as Dr. O`Brien. "
So baie dankie.
Andrew:
Dankie, Dr. Keating.
Andrew:
Ek weet jy het baie, baie vrae, en dit is albei uitstekende aanbiedings. En ek sal pop in `n paar langs die pad.
Dr. Keating:
Kon ek onderbreek en net sê dat Susan en ek is die praat koppe, maar ons kom saam, want daar is `n geweldige groep van mense wat ons ondersteun in ons kliniese navorsing by M. D. Anderson. So ek wil graag al die slawe aan die agterkant van die kamer om op te staan en te erken sodat ons u applous kan gee.
Andrew:
Opstaan asseblief, as jy al CLL is ondersoek.
Dr. Keating: Vall hierdie [is] mense wat saam met ons in CLL.
Andrew:
Ons sien vyf of ses sleutel mense wat help in die laboratorium opstaan. Daar is `n paar meer van hulle. Moenie skaam wees nie. Baie dankie. Want ek dink almal van ons as pasiënte weet dat daar baie mense nou, en die bewyse met hierdie middels wat hier en kom is, het mense hul lewens spandeer op dit. Ons weet jy twee is en baie mense ondersteun jou, en ons skuld jou `n diepe dankbaarheid. En jy kan wed ons dat elke dag doen.
Ek het `n vraag vir jou, Dr. O`Brien. En dit is, jy hoor Dr. Keating se verduideliking van behandeling, is daar enige kommentaar wat jy wil maak op enige van die behandelings? Omdat jy in die kliniek te elke dag is en jy werk op navorsing, is daar enige ander perspektiewe ten alle?
Dr. O`Brien:
Gelukkig, no. Ek stem saam met hom. Een van sy laaste skyfies regtig gedek `n groot deel van die nuwe behandelings wat by gekyk. En ek dink wat is interessant daaroor in die besonder is die heterogeniteit in die tipes benaderings - so nuwe teenliggaampies, nuwe chemo, direk aanpassing van die immuunstelsel. is daar so al die verskillende benaderings wat ondersoek word, wat almal daar is `n voorbeeld in elkeen van hulle - ten minste een voorbeeld in elke wat verskyn nogal belowend te wees.
Video: SCP-2718 What Happens After | Infohazard scp / knowledge scp
Andrew:
Een ding wat ek beskryf is dit lyk asof chlorambucil wat jy het vir so lank, wat lyk soort mooi passe te wees nou, jy het `n baie agente om uit te kies. Maar ons is in die tydperk waar jy probeer om uit te vind - buite VOV, ek weet, Dr. Keating, jy het studies wat wys hoe effektief dit was - maar as dit nie waar ons is nog steeds probeer om uit te vind hoe doen al hierdie terapie met mekaar verband hou of wat terapie moet gekies word ter wille van wie, of hoe? Ons is nog soort van die verskuiwing van die meubels rond.
Dr. Keating:
Ek dink dit is waar. Maar ek dink dat Susan verwys na die feit dat Campath werk in 17p verwyder pasiënte. Terwyl, moenie ander dwelms nie baie goed werk. Daar is ook `n paar bewyse in `n Duitse studie wat die FC program is baie beter in die 11q pasiënte as Fludarabine op sigself.
En terwyl jy dink dat chlorambucil is passe, ek dink dat dit steeds die mees algemene aanvanklike terapie vir pasiënte met CLL in hierdie wonderlike gevorderde land, die Verenigde State van Amerika. Sodat in die besonder mense wat ouer is dit gegee is, en ek dink dat ons tot die punt waar ons moet sê, uit te kom "Goed, pasiënte ouer as 70 verdien ordentlike behandeling sowel," en net doen nie wees neerbuigend en gee hulle `n bietjie van hierdie en `n bietjie van dat en hoop dat hulle sterf van iets anders voor hul CLL inhaal met hulle.
Andrew:
Absoluut.
Kom ons neem `n vraag oor die telefoon. Trill, jy is op die lug met ons almal. Gaan voort met jou vraag.
oproeper:
Ek is gediagnoseer met CLL byna 10½ jaar gelede en op die verhoog 0, maar ek het immunoglobulien A-tekort. So, wat is dit gaan beteken?
Andrew:
So immunoglobulien tekort, hoe dat vordering beïnvloed?
Dr. Keating:
Een van die dinge wat gebeur as die siekte gaan, is dat die normale B selle nie so effektief werk. En hul werk is om proteïene wat virusse, bakterieë, swamme, ens neutraliseer sodat hierdie vlak daal maak. En dit is wat verband hou met `n hoër waarskynlikheid van kry sinus infeksies, brongiale infeksies en ander meer ernstige infeksies soos die tyd aanstap. En dit is geneig dat die IgA vlak daal meer algemeen as die IgG vlak, en die IgM is geneig om `n bietjie te bewaar.
Nou dat ek `n baie lae vlakke van een van hulle is `n bietjie van `n raaisel. Ons weet dat sommige mense gebore word met `n lae vlak van IgA. Hulle het net nie baie van hulle maak, en `n paar van hulle te kry herhaalde infeksies en `n paar van hulle te doen nie. Terwyl ons dit gebruik om die funksie van die immuunstelsel te meet, die beste maatstaf van hoe goed jou immuunstelsel werk is of jy kry herhaalde infeksies of nie.
Daar is ontslag in al die immuunstelsel sodat jy `n tekort kan hê in een ding, maar dit kan vergoed word deur `n ander. En die mense wat Susan en ek is bekommerd oor die meeste is die mense wat kom in en sê: "Goed, ek het hierdie infeksie gehad," en dan `n paar maande later, "Ek het hierdie infeksie." En `n paar mense het baie vreemde infeksies, en ons doen interessante dinge wat geneig is om daardie beter as goed maak.
So moenie bekommerd wees oor dit te veel. Ek dink dat een van die dinge wat ons kan vind, is dat ons maak teenliggaampies teen sommige van die B-limfosiete, die normale B selle, met verloop van tyd. Maar dit moet nie beskou as `n baie slegte prognostiese faktor op sigself.
Lid van die gehoor:
My naam is Gary, en ek is van Tennessee Colony, Texas. Ek het 65 Maart en gediagnoseer is in April met CLL en het daarin geslaag om te oorleef totdat vanaand. Ek het ook al gesê dat ek `n nogal hoog ZAP-70, 43. My vraag is watter effek het dit, indien enige, op die horlosie-en-wag konsep?
Dr. O`Brien:
Op die oomblik is, beteken dit nie enige effek hê, eerlik. En daar is twee redes hiervoor. Die eerste is dat, soos ek genoem het, ek dink sommige van hierdie ZAP-70 uitslae is redelik onbetroubaar.
Sodat as `n eenkant, kom ons sê dit was regtig `n hoë, ons het dit in `n navorsing laboratorium en ons het geweet dit was `n hoë. Weer wat ons nodig het, is data integreer dit met die ander prognostiese faktore, want ons weet nie of ZAP-70 verskyn om hoër te wees maar, kom ons sê, die beta-2 microglobulin laag of die CD38 negatief is, weer, wat is meer belangrik as wat. En dit is iets, soos ek genoem het, omdat almal van hulle is baie nuwe, en daar is min data oor almal van hulle saam in dieselfde pasiënt. Maar dat data word versamel. Dit is moeilik om te weet.
So net die identifisering van `n faktor en weet of dit nou goed of sleg is waarskynlik nie genoeg nie. Ons is waarskynlik gaan nodig om meer as dit weet. En dus is daar net nie genoeg inligting vir seker om te sê dat ons iets anders moet doen.
Nou, selfs al is iemand moes twee of drie prognostiese faktore wat sleg was, kom ons sê jy het geweet ander mense en hulle was almal sleg, goed, met die wete dat jy gaan behandeling nodig het en geweet het dat vroeë behandeling is beter is twee verskillende dinge. En dit is, soos ek gesê het, waar nou het ons `n paar ewekansige proewe aangaan, veral in Duitsland, waar hulle `n baie georganiseerde CLL groep wat navorsing doen, waar hulle neem pasiënte wat `n hoë-risiko funksies, maar wat vroeg sou wees stadium, so [hulle] normaalweg sou nie behandel word. En [hulle] lukraak hulle toeken aan die begin van behandeling of kyk en wag.
En dit sal `n rukkie duur voordat ons die data van `n paar van hierdie proewe. Maar, weer, die identifisering van wat jy gaan om te vorder is nie dieselfde as om te weet dat vroeë behandeling is beslis beter.
Andrew:
Is daar `n sekere wit bloedtelling aantal wanneer jy behandel? En Ek het gehoor, dr Keating, sê jy dit wissel geweldig deur mense.
Video: Racism in America: Small Town 1950s Case Study Documentary Film
Dr. Keating:
Ja, die wit telling op sigself is nie al wat belangrik is. Slegs 2 persent van die CLL selle wat sirkuleer. Die res van hulle is vas in die beenmurg, die limfkliere, ens En ons het nog `n siekte genaamd klein lymfocytische limfoom, wat eintlik dieselfde siekte as gevolg van die selle biologies is dieselfde nie, maar hulle het die ankers wat hulle vas te hou. En in CLL, sommige van hierdie ankers nie baie goed werk, sodat hulle rond dryf in die sirkulasie.
Dit is dus baie meer belangrik om te sê, okay, die wit telling het van 25,000 tot 50,000 meer as 12 maande as begin by 60.000 en bly by 60.000. Ek het gesien hoe `n man gister uit Houston het ons volgende sewe jaar. Sy wit telling is 80,000 gedurende daardie hele tyd, en dit het net nie budged.
Andrew:
Kon dit klassifiseer as smeulende CLL, met `n wit telling wat `n hoë?
Dr. Keating:
Hy is `n smeulende CLL [pasiënt], en hy is geneig om `n oorlewing het dieselfde asof hy nooit CLL het. Sodat soort van persoon vra nie dat jy wil hê hulle enige behandeling wat gaan sy immuunstelsel, ens beskadig Hy is `n goeie kandidaat vir die entstowwe en die immuunstelsel terapie langs die pad te gee.
Mense sê, "Het jy op behandeling begin by `n sekere vlak?" Ons het mense gesien met `n wit tellings van 3, 4, 500,000 wat hoegenaamd geen simptome nie. Die selle is baie inerte. Hulle dryf net rond soos passasiers.
Andrew:
Okay. Kom ons neem `n ander telefoon vraag. Dit is uit New Jersey, en dit is Chuck.
oproeper:
Hi. Ek het net gewonder wat die jongste nuus oor die positiewe gevolge, hopelik, drink gekonsentreer groen tee was in verhouding tot CLL.
Dr. O`Brien:
Wel, ek weet dat die Mayo Clinic eintlik `n studie doen waar hulle neem groen tee, maar nie in tee vorm, in `n tablet vorm en gee dit aan pasiënte om te sien wat dit doen. Want, soos julle almal weet, daar is dikwels verslae van verskillende agente doen dinge, holistiese medisyne of sulke dinge, en daar [is] baie min gekontroleerde proewe te kyk na dit.
So ek dink daar is meer van `n druk deesdae om werklik te probeer en te ondersoek sommige van hierdie nie-chemoterapie-middels wat kan kom van plante of dinge wat nie is wat ons tradisioneel sou dink as medisyne vir behandeling vir leukemie of kanker en probeer ondersoek hulle en regtig kry `n gevoel vir dié anekdotiese verslae gaan regtig dra uit. En so ek weet die Mayo [Clinic] het `n studie met die groen tee het, en ek dink nie dat enige resultate is nog nie verskaf, al is.
Andrew:
Daar [is] sekere dinge wat jy mense aanraai óf nie te neem. Hulle gaan deur chemoterapie, enige vorm van vitamiene of aanvullings, of is alles net okay en fair game?
Dr. Keating:
Nee, alles is nie okay, veral tydens die chemoterapie tyd omdat, byvoorbeeld, een van die lewer metaboliserende ensieme stelsels, P450, is dramaties geraak word deur net drink pomelosap. So jy sou dink dat dit heeltemal skadeloos sou wees, maar [dit is] nie [die geval].
Ek het nog `n man wie se vrou was óf probeer om hom dood te maak of te genees hom deur hom sap. So sy hom sap met wortel sap. En hy het gekom in my sien, en toe hy weer oranje. Ek is ernstig. En wat in daardie tyd gebeur het, is dat sy milt vergroot redelik vinnig, en sy wit telling opgegaan. En wanneer ons sy vrou gestop uit om so vriendelik vir hom sy milt gekrimp af, ens en dit is `n vitamien A-effek, en vitamien A reguleer die groei van `n baie selle in die liggaam.
So wanneer jy baie potensieel is om giftige behandelings om mense, ek dink almal van ons wil graag om hulle so droog as wat ons moontlik kan in die tyd `n paar dae voor die tyd en daarna loop. Ons weet nie wat die impak van hierdie dinge is, en die probleem is hulle beskou as voedsel voorbereidings, en hulle is nie ontleed as dwelms. En ons het nie om navorsing te doen, en jy kan dit doen in die gesondheid winkel.
So pasiënte sê, "Wat sou jy doen, dokter?" En ek sê, goed, as ek die keuse tussen wat 18 koppies groen tee of twee glase rooiwyn, ek sal die rooiwyn neem elke keer. Ek sal sterf gelukkiger, in elk geval.
Andrew:
Maar dr Kay by die Mayo studeer groen tee, so ons sal `n paar antwoorde te kry.
Het jy `n vraag, mevrou, jou naam en waar jy vandaan?
Video: Dangers of Dairy Part 3
Lid van die gehoor:
My naam is Kit, en ek is van Houston. Jy het gepraat soseer oor die [ZAP-] 70 En die visse [fluoressensie in situ hibridisasie] toetse. Hoe dikwels moet jy hulle gedoen het, en hoe vinnig sal hulle ontwikkel in iets meer ernstig miskien?
Dr. O`Brien:
Reg. Dis `n goeie vraag, wat beteken dat die antwoord is lastig. Dit is duidelik dat, kan jy toetse doen elke maand as jy wil, maar dit maak nie regtig enige sin. Jy het om te kom met iets wat prakties. En in elk geval, doen ons dit by diagnose omdat hulle prognostiese inligting. Maar net hulle gereeld herhaal in mense wie jy volgende sonder enige behandeling, daar is beslis geen rede om dit te doen.
Soms waar ek dink dit redelik sou wees om weer bewys, byvoorbeeld, die vis - en dit bring die punt, watter verandering en nie verander nie. So, byvoorbeeld, is daar geen data na mutasie status veranderinge voor te stel. As jy unmutated ten tyde jy gediagnoseer is, is jy altyd gaan unmutated en omgekeerd.
Maar die een wat kan verander, en ons het gepraat oor wat `n bietjie, is die chromosoom abnormaliteite wat ons spoor óf deur chromosoom analise of deur vis. As ek vir jou genoem, byvoorbeeld, 17p weglatings is nie baie algemeen in nuut gediagnoseerde pasiënte, maar kan later op voorkom. So waar ek dink dit is redelik om te kyk weer is as `n pasiënt, kom ons sê, ten tyde van die diagnose is nie behandel word en op `n stadium later op die siekte genoeg gevorder om behandeling te regverdig, veral gegewe die feit dat, as ons sê as ons net pluk op die 17p as `n voorbeeld, ons weet dat Fludarabine nie daar werk nie.
So teen die tyd dat die veranderinge siekte, as jy wil, of vorder en die pasiënt moet terapie, sou dit waarskynlik redelik om `n vis profiel weer bewys op daardie tydstip wees. Maar dit is die enigste een, eintlik, wat blyk te verander met verloop van tyd tot dusver. Die res van hulle nie verander nie, so daar is geen behoefte regtig om hulle te herhaal.
Dr. Keating:
Een van die skyfies wat aangebied word deur [ `n dokter] wat `n groot deel van die FISH studies van Duitsland gedoen het - is [wat] die een wat bykomende FISH veranderinge in sy ervaring ontwikkel was altyd in die unmutated groep van pasiënte. Die gemuteerde groep van pasiënte [het] `n baie lae waarskynlikheid van `n addisionele veranderinge.
En dit is deel van die rede waarom selfs al is die mutasie status is moeilik om te doen en dit is duur, ek dink dit is `n anker wat ons kan hang op dit is ons die verskaffing van met `n baie ander biologiese inligting, baie meer as ZAP [-70] .
Die rede dat ZAP [-70] is interessant is, want dit is `n ensiem. Dit is `n proteïen wat selle draai op. Dit is `n aktivering proteïen. En ons in staat kan wees om dit te verhoed. En Susan is een van die ondersoekbeamptes kyk na die dwelm 17-AAG, wat `n chaperone proteïen wat daar werk inhibeer.
So die meeste van die dinge wat prognostiese ons kan `n baie oor dit nie doen nie. Jy kan nie `n 72-jarige `n 50-jarige maak. Jy kan `n man in `n vrou verander nie sonder `n baie chirurgie sodat jy vas met dit. Terwyl, as jy iets wat jy kan manipuleer, byvoorbeeld, die proteïene op die oppervlak van die sel, jy kan `n teenliggaam wat kan aanval wat maak. Die ZAP-70, kan jy inhibeer dat en kyk wat gebeur met dit.
So dit is die rede waarom ons betaal `n baie meer aandag aan die ontwikkeling van `n paar van hierdie prognostiese faktore as ander.
Andrew:
Kom ons neem `n ander vraag van ons telefoon gehoor. Sheila by ons in ons globale Noord-Amerikaanse gehoor. Sy is in Toronto.
oproeper:
Ja, Andrew. Dankie vir die neem van my oproep. Ek was 55 in Augustus 2002 toe ek gediagnoseer is. In 2003 is ek behandel met drie rondes van Fludarabine omdat my wit bloedtelling is verdubbel en verdubbel teen `n vinnige tempo. Maar dan ontwikkel ek warm hemolitiese anemie. Ek het drie opvlam het, en die laaste ronde van die behandeling wat ek gehad het, was `n kombinasie van rituximab, deksametasoon en siklofosfamied.
Ek hoop dat hierdie hemolysis self uit sal brand. Het jou paneel gesien gevalle waar hemolysis brand self uit of is suksesvol behandel word met `n kombinasie van rituximab, Dex [amethasone] en `n paar ander chemoterapeutiese middel buiten Fludarabine?
Dr. Keating:
Die antwoord is dat dit een van die mees ingewikkeld probleme in die hele CLL want ons weet nie wat snellers dit. En wanneer ons weet nie wat om dit te noem, sê ons daar is `n disfunksie iewers. Ons weet nie of dit `n positiewe disfunksie, negatiewe disfunksie. Maar ons weet dat as jy dieselfde chemoterapie pasiënte met limfoom gee, hulle het `n lae waarskynlikheid van die ontwikkeling van hemolitiese anemie. As jy dit behandeling aan CLL pasiënte, miskien een pasiënt in 10 sal uiteindelik ontwikkel hemolitiese anemie. Sommige sal een aanval het, en dit sal nooit weer terug kom. Sommige sal `n paar aanvalle het, en dit sal nooit weer terug kom. En `n paar mense het herhaalde episodes, en dan sal niks gebeur nie. En `n paar mense sal anemie het.
Daar is dus `n geweldige spektrum langs die pad. En ek weet die regime wat jy is op soek na wat deur Dr. Rai berig as `n suksesvolle behandeling program, een van die dinge wat mense dikwels gestel het in langdurige remissie is `n splenektomie omdat die milt is die area waar die teenliggaampies verbonde aan die rooi selle stuur `n sein in die milt om te sê, "Ek is `n ou vervalle rooi sel, ontslae te raak van my." En dit doen. En so is dit sy funksie. Maar in sommige pasiënte, neem uit die milt, beteken dit nie dit uit te roei.
Dit is `n gebied van geweldige onkunde en geweldige frustrasie. Ons het eintlik verloor `n jong dame `n ruk gelede met katastrofiese plaatjie vernietiging, en ons kan dit nie beheer nie deur die neem van haar milt uit en verskeie ander dinge. Dit skep `n groot gevoel van nutteloosheid wanneer ons hierdie probleme in die gesig staar.
Andrew:
Die benadering wat sy kry, dit is redelik?
Dr. Keating:
Dit is `n baie redelike benadering wat die mense doen wat is die meeste konsekwent gekyk na, en dit werk. Een van die dwelms wat ons gebruik is `n dwelm genoem siklosporien, wat effektief is in sommige pasiënte wat nie onder die langtermyn beheer, en dat kan ook die CLL deel daarvan te beheer as well. Maar dit is waarskynlik een van die mees ingewikkeld probleme wat ons het in CLL.
Dr. O`Brien:
Die ander punt wat verband hou met dit is dat daar `n voorstander, `n groep in die CLL gemeenskap wat gevoel het dat pasiënte wat hemolysis het nie Fludarabine moet kry, want Fludarabine hemolysis kan veroorsaak. Nou, dit is waar dat mense op Fludarabine hemolysis kan kry, maar, natuurlik, hemolysis bestaan in CLL pasiënte voor dat. En ons groep en `n paar van die ander groepe het altyd gesê dat daar nie noodwendig `n hoër voorkoms van hemolysis met Fludarabine.
En eintlik is daar `n studie wat nog gepubliseer, maar dit is by die Amerikaanse Vereniging van Hematologie vergadering in Desember. Die Britse het `n baie groot ewekansige verhoor waar hulle ewekansige mense wat terapie om óf chlorambucil of Fludarabine of Fludarabine-siklofosfamied nodig. En nie verrassend nie, Fludarabine-siklofosfamied was die beste dieet.
Maar die interessante ander punt dat hulle geword van daardie verhoor is dat die voorkoms van hemolysis was eintlik die hoogste op chlorambucil. Dit was omtrent dieselfde op Fludarabine, en dit was aansienlik laer as jy gekombineer Fludarabine en siklofosfamied.
So ek dink een van die belangrikste punte van hierdie studie is om te wys dat, ja, kan jy dit sien. Maar in hierdie studie, was daar geen hoër voorkoms met Fludarabine as met outydse chlorambucil.
Andrew:
Dit is `n vraag wat ons het op die Internet. Hierdie man is gediagnoseer met CLL maar is asimptomaties. Hy is die lees van die Viagra [sildenafil] brosjure, soos sommige van ons doen, en hy het gesê dit blyk dat daar `n mate van kommer vir gebruik in pasiënte met leukemie. [Is daar] enige waarskuwings oor Viagra vir enigiemand wat ek ken?
Dr. Keating:
Nee, Viagra is `n goeie dwelm.
Daar is `n ensiem wat geïnhibeer deur Viagra genoem fosfodiesterase, en daar is `n aantal van hulle. Maar dit is `n sein wat kom in CLL selle, en daar het laboratorium studies toon dat sildenafil, of Viagra was, eintlik dood af CLL selle.
En daar is berigte van mense wat gereelde gebruikers van die agent is, gewoonlik in Frankryk en plekke soos daardie, waar hulle eintlik in volledige vergifnis van hulle siekte met Viagra op sigself gegaan het nie. So het die dokter was baie geïnteresseerd in die woorde: "Wel, net afkom dit en kyk of jou wit telling opkom." En die pasiënt nooit teruggekom na daardie dokter te sien.
So ek het geen besondere besorgdheid. As mense het hartprobleme, dit is `n bietjie anders ding [vir die gebruik van Viagra], maar leukemie op sigself is nie `n contraindication.
Lid van die gehoor:
Ek is Marsha van Houston. En die lig van wat jy gesê het oor Campath en nou dat dit makliker om te neem deur inspuiting, is daar enige gedagte aan en voeg by dat om VOV as die gewone eerste behandeling?
Dr. O`Brien:
Dit is `n baie interessante vraag, want ons eintlik `n verhoor wat tans deur Bill Weirda by M. D. Anderson, waar ons Campath het bygevoeg VOV is hardloop. So eerder as om dit te gee soos jy Campath alleen gee, wat oor `n tydperk van maande, dit is net drie dosisse van Campath met elke siklus van VOV. En Bill het eintlik gebruik wat regimen in terugval pasiënte en gewys dit is veilig en kan gedoen word. Jy kan die Campath voeg tot die VOV.
En ons het op die oomblik `n verhoor in `n hoë-risiko front-line pasiënte, en dit is pasiënte benodig terapie. So dit is nie n vroeë stadium, maar [die] wat `n beta-2 microglobulin asseblief 4. As Dr. Keating het gesê, in ons hande, dit is `n hoë-risiko groep wat nie so goed doen nie met VOV as pasiënte met `n beta -2 microglobulin minder as 4. en wat verhoor is op soek na en vra die vraag sou VOV plus drie dosisse van Campath beter? Maar wat verhoor is vroeg, so ons het nog nie enige data van dié verhoor het.
Dr. Keating:
Eintlik is MaryBrowning nog in die kamer? Mary, kan jy opstaan, asseblief, en word erken? Mary is die navorsing verpleegster wat Campath gemaak het in `n baie meer gebruikersvriendelik dwelm. Sy weet meer oor die dwelm as Susan en ek sit saam. So indien u enige vrae oor `n glasie wyn, Maria is die een.
Andrew:
Nou is sy heeltemal verleë.
Dr. Keating:
Goeie.
Andrew:
Okay. Dankie. Ons gaan `n selfoon vraag uit Teresa. En, Teresa, waar is julle vandaan?
oproeper:
Louisville, Kentucky.
Ek wil u vra, besef dat daar verskeie subtipes van T-sel CLL, is daar enige behandelingsmodaliteit wat dikwels gebruik word vir die verskillende tipes, of is dit al subtipe-spesifieke?
Dr. Keating:
T-sel leukemie is waarskynlik oor 1/50 so algemeen as B-sel CLL. En die selle is groter, en hulle is baie uiteenlopend. En omdat dit so ongewoon is dit baie moeilik om `n algemene ervaring in T-sel CLL kry.
En daar is eintlik `n vergadering Bologna in Oktober en die vraag [is] is dit nie tyd dat ons die ontwikkeling van behandeling vir T-sel siektes? En daar is `n bietjie van belang nou in op soek na `n paar van die dwelms, en daar is `n aantal baie kragtige dwelms nou. Daar is `n dwelm pentostatin genoem, en dit is baie effektief. En daar is `n PCR regimen met pentostatin-siklofosfamied-rituximab, wat baie algemeen gebruik word in sommige dele van die Verenigde State van Amerika. So pentostatin werke in die T-sel siekte.
Ons is die kombinasie van pentostatin met Campath omdat Campath is waarskynlik die mees kragtige enkele dwelm. Daar is `n dwelm wat is net vir T-sel ALL goedgekeur is, of akute lymfocytische leukemie genoem nelarabine, en [Dr. O`Brien het] gepubliseer op die nut daarvan in B-sel CLL sowel. En dit is `n interessante dwelm. BCX-1777 is `n medikasie wat deur die mond gegee kan word.
So het ons `n aantal verskillende dinge op die oomblik. So programme word in plek gestel. Maar ek dink dat ons nodig het, eintlik, om `n spesiale belangegroep in T-selle in die Verenigde State van Amerika ontwikkel.
Andrew:
Maar nou, hulle is soort van behandelde as een groep. Ons het nie `n baie deelversamelings.
Dr. Keating:
Ja. Ons het nie `n baie inligting oor hoe om subspecialize.
Andrew:
Ons het `n vraag terug hier in die gehoor.
Lid van die gehoor:
Dankie, mnr Schorr. Ek is Inez, en dit is my man, Bob, post-oorplanting pasiënt. En ek dink veral ek eers sê `n groot dankie omdat Dr. Keating is beantwoord baie vrae vir ons vir ongeveer sewe jaar nou. So dit is `n plesier om hier te wees. En ek wil net sê onder baie dinge wat ek kan sê, as byna geadopteerden nou van Houston, en met dankbaarheid met jou, Dr. O`Brien, vir jou, mnr Schorr, en ander, pasiënte, dokters, die hele personeel van hierdie pragtige plek.
Dr. Keating, in Washington, DC, as ons jou volg van stad tot stad, jy het gesê dat jy nie gaan om af te tree nie omdat jy nie weg kon loop uit dit wat jy en Dr. O`Brien en ander doen om die te bevorder oorsaak van hierdie siekte. En vroeër gesê jy met hartseer die gevoel van nutteloosheid. Ek hoop dat jy kan sê jy voel `n groot gevoel van jou betekenis en jou doel vir wat jy doen vir so baie van ons, insluitend my man, Bob - ek hoop meer as nutteloos. Kan jy sê `n groot ja om dit as ons vorentoe gaan?
Dr. Keating:
Ja inderdaad.
Lid van die gehoor:
Dankie.
Dr. Keating:
En Dr. O`Brien nie hoef te bekommer oor aftrede, want sy is net `n baba. Maar ek is nie van plan om weg te loop van dit, want loop is om meer en meer moeilik as ek ouer word. Maar ek het mense wat ek is nie van plan om aftrede oorweeg tot 2015 het, en dan sal ons `n stem. En as die mense stem wat ek bly, sal ek bly. En as hulle wil hê ek moet verlaat, ek gaan `n vertelling te eis.
Andrew:
Ons gaan probeer om `n paar vrae in die tyd wat ons moet kry, en ek eggo alles wat sy gesê.
Van Robin, waar is jou roeping uit? Waar kom jy vandaan?
oproeper:
Ek is in Sacramento, Kalifornië.
Andrew:
Welkom, Robin. Wat is jou vraag?
oproeper:
Hulle het besluit om my te klassifiseer soos vyf jaar gelede as `n vroeë-stadium CLL, maar ek het nie netjies pas in daar. En `n paar van die diagnostiese toetse wat jy genoem het is nie gedoen nie, en miskien was hulle nie eens beskikbaar dan. As jy nog nie het sekere diagnostiese toetse gedoen, hoe dikwels moet hierdie dinge herhaal word, of beteken dit nie regtig saak?
In my geval, het ek vloeisitometrie vloei en `n beenmurg biopsie met `n smeer maar nooit `n vis analise. Hulle het `n kariotipe vyf jaar gelede, maar met die tegnieke vyf jaar gelede nie so akkuraat as wat hulle nou is.
Dr. O`Brien:
Onthou wat ons doen die prognostiese faktore vir is om te probeer en te voorspel hoe iemand gaan doen. So op `n manier, ons het reeds die antwoord in geval die persoon se omdat hulle gegaan het vyf jaar, dit het geklink soos, sonder enige vorm van vordering. So dit is eintlik wat ons probeer uit die prognostiese dokters te kry, en ons het reeds dat data.
So is daar enige rede spesifiek? En sy is korrek dat die meeste van hierdie toetse, behalwe beta-2 microglobulin en die kariotipe, wat sy genoem sy het, beskikbaar was nie vyf jaar gelede. So dit is beslis die rede dat hulle nie gedoen nie. Maar om dit te doen op die oomblik sonder enige bewyse van vordering in iemand wat asimptomaties, kan ek nie sien enige punt omdat, weer, ons het reeds `n antwoord op `n manier gekry. Hulle was waarskynlik redelik goed as iemand weg vyf jaar sonder vorder. So ek dink nie hulle noodwendig nou gedoen moet word.
Andrew:
Is daar enige nuwe soorte agente van die mense wat jy het bespreek waar dit die chemo of die kombinasie Rituxan [rituximab] beter of die sel meer geneig om te sterf, soort sensitief dit kan maak?
Dr. Keating:
Een van die dinge wat ons gepraat oor as `n nuwe agent is hierdie dwelm Genasense [oblimersen natrium], wat soort van damps af Bcl-2, hierdie immortalizing proteïen. In alle pasiënte met CLL, is dit ooraktief. So het die selle in plaas van om te sterf in sewe dae sal lewe vir `n honderd dae, sodat hulle net rondhang as nutteloos selle. Hulle is maar net verstop die werke.
Dit is al wat in die laboratorium as jy eintlik kan klam down hierdie Bcl-2 boodskap, dit maak die selle werk beter. En die kliniese toetse gaan saam in die voorstel. Rituximab maak die selle meer sensitief vir chemoterapie.
Breek hulle in die mond kan `n slim ding om te doen, maar dit kan anders wees. Soms moet jy dalk net moet hulle vertroetel sodat hulle versmag in plaas daarvan om uitgeslaan. So het ons om elke bietjie gebruik langs die pad.
En ek dink dat een van die probleme wat ons met veral in kanker in die algemeen is dat daar al hierdie geweldige weë wat nou geïdentifiseer word. En jy sal dwelms wat een element van die pad belemmer het, maar daar kan wees ontsnaproetes wat daar. As jy `n dwelm, jy het `n vlak van kompleksiteit. As jy twee middels, moet jy dubbel die kompleksiteit. En dit is dieselfde met al hierdie verskillende dinge.
Alles lyk dit nou af op NF-kappa B, een van die paaie. So as jy 50 verskillende dinge wat vernouing down op hierdie een pad, hoe doen jy uitsorteer wat is die belangrikste ding? En Dr. Croce, wat was een van die genieë in die uitzoeken die biologie van CLL, sê dat ons die eerste domino identifiseer. As jy die eerste domino, wat maak al die ander dinge gebeur kan identifiseer, kan jy inmeng met wat.
Die ander manier om te dink aan dit is redelik kru, en dit is die manier waarop ek nader dinge. Jy neem dinge, jou dood te maak uit die kanker sel. En dan as jy iets wat dood af die kanker sel het, kan jy terug kom en uit te vind wat gebeur as die sel sterf.
is daar so verskillende benaderings. En dit is manier om meer ingewikkeld as wat dit was vyf jaar gelede. Ek dink hoeveel protokolle het ons in ons leukemie program nou, paar honderd? So het ons `n geweldige aantal protokolle, wat geweldige energie vereis. En die hele volk aan die agterkant van die kamer wat die navorsing verpleegsters en koördineerders, ens probeer om al hierdie inligting bymekaar te kry. En nou is dit net `n baie ingewikkelde kwessie.
Andrew:
Ek moet my pleidooi maak, as jy wil, om deel te neem in kliniese toetse. Deur deel te neem in proewe, kan ons hulle help om antwoorde te kry vir ons almal. So wil ek raai dat.
Ek het nie tyd vir nog `n vraag.
Lid van die gehoor:
My naam is Patty. Ek is van Houston. Ek wil u bedank omdat ek nuut gediagnoseerde, en ek het so baie geleer. Ek is my manier om deur die akronieme, nommers.
My vraag is met betrekking tot ander behandelings. Ek het `n paar dinge gehoor oor Fosamax [alendronaat] en vitamien D.
Dr. Keating:
Ja, Fosamax is interessant, want sommige pasiënte wat ek is volgende met Fosamax wanneer hulle het daarop begin is, hul wit seltelling onder gaan `n bietjie. Dit is nie `n dramatiese verskil, en dat familie van dwelms is eintlik besig om in verskeie myeloom en verleng oorlewing, tot `n mate, in daardie gebied.
so daar baie dinge in daardie gebied, soos Susan genoem, wat natuurlike produkte of toevallige bevindings. So miskien moet ons almal op Viagra en Fosamax en `n paar ander dinge, sodat jy nie jou bene te breek in die kloue van passie. Maar daar is al hierdie wenke, en hulle is net rondsweef daar buite nou. En hulle is nie sterk genoeg op die oomblik `n groot verskil maak.
Andrew:
Wel, ek wil `n paar finale kommentaar van ons experts kry om soort trek dit alles saam kortliks, want vir my, luister, ek dink dit is `n baie hoopvol storie. [Daar is `n] honderd paar sowat proewe aangaan. Ons het byna hierdie nie gelede oor jare om te praat, sekerlik wanneer ek gediagnoseer is. Ek is `n 10-jarige oorlewende, voel goed, en daar is ander in die kamer en luister en ander mense doen goed.
So, Dr. O`Brien, eerste jy, wat sou jy graag ons verlaat met as ons om te probeer om al hierdie dinge saam te trek?
Dr. O`Brien:
Wat jy nou net gesê, Andrew. Daar is geen twyfel dat mense met CLL nou langer leef en doen beter as wat hulle gedoen het 10 of 20 jaar gelede. En die spoed waarteen ons dinge leer is regtig dramaties verhoog, deels as gevolg van die ontwikkeling, soos Dr. Keating het gesê, van verskillende roetes in die selle. En elke keer as `n nuwe pad wat abnormale dalk nou geïdentifiseer is, mense is op soek na maniere om dit weg te onderbreek en te kom met dwelms wat dalk in staat wees om dit te doen.
So, want op `n manier, direk verband hou met die groot vooruitgang in die biologie van die sel, dit is, tesame met die feit dat dit nou jy het teikens in die sel wat jy kan potensieel `n dwelm om in te meng met of interaksie met. So daar is regtig `n ontploffing van moontlikhede vir die behandeling van CLL - baie nuwe dwelms, soos ons genoem, baie verskillende tipes van dwelms. En ek dink dat alles gaan net voort te gaan om beter te kry.
Andrew:
Dr. Keating, miskien het jy kan dit in perspektief te plaas vir ons. Dit is `n baie hoopvol tyd, maar hier is baie gemotiveerde mense luister na elke woord, en dan sê ons, wat moet ons doen?
Dr. Keating:
Ek dink dat as ons probeer om te kry oor dat dit `n tydperk waar ons het baie meer gereedskap as wat ons ooit tevore. En ons kry baie beter by die maak van die gereedskap meer gebruikersvriendelik as ons saam gaan.
Ek dink dat jou kommentaar oor kliniese toetse is die sleutel. Een van die probleme wat jy het in kliniese toetse is wanneer ons gebruik goedgekeurde dwelms wat vroeg in hul ontwikkeling is dit vereis `n geweldige toewyding van pasiënte omdat die farmaseutiese maatskappye vereis dikwels die pasiënte om rond te bly vir een of twee maande sodat hulle kan gemonitor word vir elke moontlike newe-effek. En dat neem `n geweldige toewyding.
En `n deel van die ingesteldheid wat geleidelik het die verandering in CLL is dat in die afgelope sou jy net pop `n paar pille en gaan huis toe, met die chlorambucil. En nou het ons gekry tot op die punt waar ons verbintenis ses maande tot VOV-tipe programme. En dan met tyd, jy het mini-oorplanting, en jy het om te bly rondom Houston of Seattle of elders vir `n honderd dae. En dit is `n ingesteldheid, en ons het om geleidelik mense wat by sekere punte wat jy mag hê om `n verbintenis van tyd en energie om jou siekte te omskep en te transformeer jou lewe te maak leer.
Ek kon nie eens met jou meer oor `n lewe. Elke dag is `n geskenk. Ons weet nie wanneer dit gaan om weg van ons geneem. Moenie bang jou CLL wees. Ek sal jou laat weet as jy my geduldig is wanneer ek bang, en dis een keer elke drie of vier jaar. Maar net wees optimisties dat die meeste kere sal ons iets anders in die hopper dat jy `n kans gee nie. En dit is al wat ons regtig wil hê, is `n kans om iets gebeur. En ek dink dat daar baie kanse daar buite.
En ek gee dikwels `n praatjie by M. D. Anderson simposia, en die titel daarvan is Marmotte is groot, want hulle gee geweldige oorhandiging van vertroue vir ons en ons in staat stel om dinge vir hulle dat geen mens op moet sit met doen.
Maar ek moet jou vertel dat wanneer daar al hierdie dinge oor die gesondheidsorg en wat `n gemors dit is, ek is geweldig trots op my kollegas in hematologie en onkologie omdat hulle passievol is daartoe verbind om jou lewe meer en jou lewe beter. En hulle is nie net geld uitgehaal tipes wat wil ryk in die proses kry.
Andrew:
Wel, [dit is `n] baie hoopvol boodskap.
Ek wil albei dankie julle, dr Susan O`Brien, dr Michael Keating, vir die feit dat ons van M. D. Anderson vanaand. En, natuurlik, te danke aan die Leukemie Limfoom Society vir die feit dat ons aan hierdie opvoedkundige program aan te bied, CLL: Die Laaste in navorsing en behandeling.
En in elk geval, ons wil dankie Genta, ons borg, wat gehelp het om te finansier dit deur `n opvoedkundige toekenning.
Nou wil ek graag in te voer vir net `n SLOTOPMERKING Peyton Mason. Peyton het `n wonderlike lewensmaat as ons hierdie geleentheid het geproduseer is. Sy is die nasionale direkteur van pasiënt dienste programme van Die Leukemie Limfoom Society. Peyton.
Me Mason:
Dankie, Andrew. En dankie weer, Dr. Keating en Dr. O`Brien namens die Vereniging. En dank elkeen van julle hier vandag in die Houston gehoor en ook oor die telefoon vir ons vandag by. En dankie aan Genta sowel vir jou ondersteuning.
Ons hoop dat hierdie program sal jy help om jou volgende stappe. Dit was `n baie leersame program, baie hoopvol en entertaining. Baie dankie weer aan ons sprekers.
Ook, as `n herinnering aan almal van julle, die IRC is beman met vlak professionele meesters-, onkologie professionele mense wat jou kan help met jou vrae sowel as hulp wat jy met `n kliniese proef soek. En dat die getal weer is 800-955-4572. Dit is ingesluit op die materiaal in jou pakkie.
En namens die Leukemie Limfoom Society, dankie julle almal weer vir die besteding van hierdie aand saam met ons. Ons wens julle goed.
Andrew:
Thank you so much, Peyton. En ons wil dankie Die Leukemie Limfoom Society vir die maak van hierdie moontlike en beslis die borg ook, Genta Incorporated.
Dr. Keating, Dr. O`Brien, kan ons `n ooreenkoms wat ons gaan doen dit weer? Tien jaar, miskien, sal ons almal hier wees, ons sal dit saam doen. Baie dankie vir dit te doen.
Soos altyd, ons wens jou en jou gesin die beste van gesondheid. Ek is Andrew Schorr.
Die nuutste in CLL: hoe om dit te kry- Gelukkige huweliksherdenking! 10 jaar met CLL
- Verwagtinge, vrae met stadium iv longkanker
- Tysabri aanpassing inskakel môre
Hoe kry ek die beste limfoom dokter vir `n tweede opinie?- Geteikende terapie: die onderrig van die immuunstelsel om limfoom aanval
- Sê nooit sterf
- 10 Belangrike feite oor leukemie
- Jou gids tot leukemie ondersteuning
- Die geboorte van healthtalk
- Behandeling waarskuwing vir CML pasiënte
- Welkom by blog healthtalk
Healthtalk met Therese Bevers: beste wenke vir gesondheid bors
Selfs met gelyke sorg, rasse ongelykheid voortduur in bloed kanker, studie bevind- Die CLL klub: vriende I `d nooit ontmoet
- Genta ontvang `n nie-goedkeuring brief van die FDA
- Joga gee borskankerpasiënte `n hupstoot
- Die fda`s rompslomp
- Die meeste dokters don `t help longkanker pasiënte ophou rook: opname
- Meer CLL programme op die pad
- Kyk op die nuus: fly-by-nag kliniese toetse
Hoe kry ek die beste limfoom dokter vir `n tweede opinie?